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El_Proleto

Nach seinem Stell-dich-ein bei Milli Görüs (Islamische Föderation) und dem halbherzigen Plan zur Migration (die EU wirds scho richten...) wird die SPÖ mit Babler nimma hoch gewinnen. Dosko hätte man mehr zugetraut; die FPÖ freuts.


Sheeprevenge

Was soll die SPÖ bei der Migration tun außer halbwegs realistische Pläne vorlegen? Den unmöglichen Blödsinn der Rechtspopulisten nachplappern? Wem würd sowas helfen und wer würd dann nit trotzdem das Original wählen?


thepooker

Realistische Pläne? Sorry. Aber diese EU Pläne funktionieren schon seit Jahren ned...


Sheeprevenge

Realistischer als irgendwas vom Austritt aus der EMRK dahinschwadronieren


bajou98

Und die Pläne der Rechten sind inwiefern realistisch?


Tvego

Man muss sich nicht an den Plänen der Rechten messen, eigene Pläne wären angesagt, aber vielleicht welche die auch ansatzweise umsetzbar sind. Was die Rechten für einen Schmarrn planen ist weitgehend irrelevant. "Die anderen haben auch" ist kein gutes Argument.


El_Proleto

Zum Beispiel den Familiennachzug komplett aussetzen (außer der Migrant kann nachweisen, dass er die Familie erhalten kann).


0uhr1

Genau so läuft das jetzt auch schon. (Außer bei U18, weil minderjährig und gesetzliche Ausbildungspflicht und so..)


El_Proleto

-) komplett -) wie kommst du darauf?


0uhr1

Es gibt keine Familienzusammenführung, wenn die Bezugsperson in Österreich keine Wohnung und zu wenig verdient. (Außer u18!) Geholt werden können: Ehepartner:innen und U18-Kinder. (Bei U18 Bezugspersonen können Eltern und U-18 Geschwister geholt werden). Wie ich darauf komme? Hab beruflich (auch) damit zu tun.


El_Proleto

Wenn dem tatsächlich so wäre (Quelle:...trust me, bro...) bleibt Punkt 1 -->> komplett


0uhr1

[https://www.migration.gv.at/index.php?id=50](https://www.migration.gv.at/index.php?id=50)


kryzjulie

Da kommt jetzt wohl nix mehr vom Kollegen.


0uhr1

Dass die Ahnungslosen immer so meinungsstark sind...


El_Proleto

Was willst noch hören? Wie schon geschrieben, Familiennachzug gehört - bis auf Weiteres - komplett ausgesetzt.


juseless

Name ist anscheinend programm


Sheeprevenge

Dann stellen die Familien halt einen Asylantrag. Wenn ein Familienmitglied schutzbedürftig is, dann stehen die Chancen sehr gut, dass die nähren Angehörigen auch schutzbedürftig sind.


0uhr1

Die Familien stellen im Rahmen einer Familienzusammenführung quasi einen Asylantrag und der Status leitet sich dann eben von der Bezugsperson, die bereits in Ö ist, ab.


Sheeprevenge

Ja eh, aber ohne Familienzusammenführung kommen die Leut halt trotzdem und stellen einen Asylantrag, wo dann wieder ein ordentliches Asylverfahren zu führen ist. Familienzusammenführungen machen schlussendlich nur das Verfahren einfacher und ändern nix an der Zahl der potentiellen Asylberechtigten.


Tiroler_Manu

Wen Leute davon redet das "Realistische" Pläne der EU sinnlos wären, aber den populistischen Käse der "Aussetzung der Familiennachführung" runterpredigen, weißt eh wo diese Leute ihre Meinung herhaben......


SchnitzelohneTunke

Die EU wird es aber nicht richten - das sind keine realistischen Pläne, nichtmal halbwegs realistisch. Das europäische Projekt ist gescheitert, zumindest in der Form, wie sie derzeit noch gelebt wird, nur will es noch niemand sagen. Und den Zuzug der Familie gesetztlich verankern zu wollen, ist sowieso das KO Kriterium. Dabei geht das Problem der Migration weit über "wie reduzieren wir die Zahl auf 0?" - uns entgleitet seit Jahren die eigene Identität, nicht nur in Österreich, auch in DE, Frankreich, etc. >> darauf beziehen sich ein Großteil unserer Probleme.


spieler_42

Ungarn zeigt, was "unmögliches" doch möglich ist. Und ja, ein immer größer werdender Teil der Bevölkerung will diese Zuwanderung nicht und wenn man Gesetze dafür ändern muss, dann ist dem so.


FatFaceRikky

Andi Babler wird im Intensivwahlkampf mit mitreißenden Wahlkampfreden das Ruder herumreißen


Tiroler_Manu

Nice try Rolli.... Nice Try....


xOuster

Mal ernsthaft, der Babler besucht als Bürgermeister das Familienfest vom lokalen islamischen Verein in seiner Gemeinde. Der verfügt auch auch über ne Jungendgruppe und ist eben das Pendant zum Pfarrverein bzw. katholischen Jugend. Klar der Dachverband Milli Görüs ist ne konservative deppen Truppe, aber wie bei der Kirche, muss das nicht auf alle dort zutreffen. Mir ist tausend mal lieber man nimmt die Familien in die Gesellschaft auf als das ich sie ausgrenze und pauschal als Feinde betrachte. Da sind sicher einige gemäßigte dabei und das Ziel ist, dass sie sich integrieren und keine Parallelgesellschaft bilden. Macht ihn das zum Islam Sympathisanten? Er kennt da einige vlt auch persönlich und wird das in seiner Gemeinde besser einschätzen können als die Klatschpresse. Vor allem wenn man mal mit den Menschen redet.


El_Proleto

Den lokalen Pfarrverein als Vergleich zu Milli Görüs heranzuziehen ist nicht redlich von dir und ein zu billiger rhetorischer "Trick". (Und das sag ich als Kirchenfeind). Try again, pls.


xOuster

Nein das war nicht mein Vergleich. Bitte genau lesen. Der Pfarrverein wird mit dem Islamischen Verein in Traiskirchen verglichen, der Dachverband Milli Görüs ist eher mit der katholischen Kirche Österreich, bzw. sogar mit der Ausrichtung des Vatikans (da international aktiv) gleichzusetzten. Bei örtlichen Verbänden ist die Gemeinschaft eher im Vordergrund als die Religion. Genau wie die Pfarre, sammelt der islamische Verein in Traiskirchen Spenden, Veranstaltet Ausflüge, Events wie eben das Familienfest und unterstützen sich einfach in altäglichen Bereichen. Hab als Jugendlicher selber auch das Angebot von der Pfarre genutzt ohne religiös zu sein.


El_Proleto

Alles gut. Wichtig ist, dass es einen Unterschied zwischen Pfarrverein und diesem islamischen Verein gibt. Die einen sind harmlos (und lästig); die anderen eher gefährlich (und antidemokratisch).


xOuster

Milli Görüs ja. Das Fest in Traiskirchen bezweifle ich stark. Das war das 11. Familienkultur fest vom Frauen Komitee der IF Traiskirchen. Da sind Hüpfburgen, es wird gegrillt, gesungen und getanzt. Die Muttis backen alle Kuchen. Nebenbei sammelt man spenden fürs iftar. Sponsoring gibts von den lokalen Heimwerkerbetrieben. Ich sehe keinen Unterschied zum Pfarrfest, Feuerwehrfest etc. außer das weniger gesoffen wird. Einfach mal ein paar Videos davon anschauen als zu hetzten der Babler hofiert Islamisten. So entstehen fake-news, denn der nächste der das liest hinterfragts auch nicht weiter. Der Babler als Bürgermeister hat eher die Pflicht in seiner Gemeinde da vorbeizuschauen. Ist ja ein Dorffest für alle, nicht nur die Mitglieder vom austragenden Verein. Der große Andrang zeigt das. Hier vermischen sich mal die Kulturen genau so wie es sein soll und jeder regt sich auf. Ist doch skurril.


El_Proleto

Die Islamische Föderation ist ein Milli Görüs Ableger und islamistisch geprägt bzw. ausgerichtet. Babler war dort und hat sich mit den Herren ablichten lassen (diese haben sich dann auch für den hohen Besuch artig bedankt). Wo gibts hier aus deiner Sicht fake news? Es ist wie es ist - auch wenn es dir nicht schmeckt (ich finde es eh auch nicht gut, dass sich die SPÖ mit solchen Antidemokraten einlässt). Aber weg leugnen oder verdrängen ist auch keine sinnvolle Option. :(


xOuster

Ja schon, aber jede Pfarre ist in dem Sinn auch ein Ableger der Katholischen Kirche. Deswegen sinds nicht die gleichen Hardliner wie im Vatikan. Wenn bei den Herren, Personen aktiv sind, die antidemokratische Aussagen tätigen, dann stimme ich dir voll zu. Solange der Verein aber viele Tätigkeiten unternimmt die bei uns sonst z.B. die Caritas macht, darf das trotzdem unterstütz werden. (Aber natürlich sind sie nicht komplett befreit vom Fehlverhalten der Milli Görüs. Genau so wie ich das Fehlverhalten von jedem Priester der gesamten Kirche anhänge, sollten sie ihn nicht verstoßen und vlt sogar decken. Auch die Caritas fänd ich super wenns ohne Kirche gehen würde) Meine Meinung: wenn man Radikalisierung bekämpfen will ist der Ausschluss von ganzen Gemeinschaften nicht sinnvoll. Individuen sollen die Chance bekommen an der Gesellschaft teilzunehmen ohne sofort ihren eigenen Kulturkreis denunzieren zu müssen. Sonst erreicht man die nie. Mit nur Kritik wirst du weder einen Anhänger einer Partei, noch einer Konfession, jemals vom Gegenteil überzeugen. Inklusion stärkt die gemäßigten Kräfte und vlt werden dann die problematischen Personen mit der Zeit dem Verein verwiesen.


El_Proleto

Man sollte solche antiliberalen Ideen ausgrenzen und nach Möglichkeit (in Europa) verbieten. Egal ob diese aus klassischen rechten Eck kommen (die gemeinen Nazis) oder unter dem Deckmantel einer Religion daher kommen. Eine Pfarre man übrigens das, was (am Ender der Kette) der Vatikan vorgibt. Keine Toleranz den Intoleranten - in diesem Fall eben die Islamische Föderation / Mülli Görüs / AKP-Ableger / Graue Wölfe / etc.


xOuster

Gut das ist deine Sicht und soll so sein. Ich sehs halt in Abstufungen. Nazis sind verboten. Der IS auch. Die Identitären oder die Milli Görüs halt nicht. Nächster Schritt FPÖ oder AKP. Wenn man die Grenze straffer ziehen möchte dann eben einheitlich. Mir wäre es lieber die Personen aus diesen Ideologien rauszuholen als sie darin zu isolieren. Sonst kommts irgendwann wieder zu nem Anschlag und jeder wundert sich


Classic_South_5374

Grad online gesehen: oe24 streut Gerüchte zu einer möglichen SPÖ Doppelspitze mit Kern und Dosko: https://preview.redd.it/gbhe3dkiyj8d1.png?width=1058&format=png&auto=webp&s=d242a4469b6ce31fcf732c3970f9f13548c945cd [https://www.oe24.at/oesterreich/politik/politik-insider/startet-doskozil-neuen-anlauf-mit-kern/598814270](https://www.oe24.at/oesterreich/politik/politik-insider/startet-doskozil-neuen-anlauf-mit-kern/598814270)


Userybx2

Net grad die seriöseste Quelle.


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Goatshalljudgeme

Wird die SPÖ künftig von einem versexten Killerasteroiden geführt? Alle Insiderinfos bei Fellner!live.


Moehrenstein

Jo eh, wer kennts nicht die vertrauenswürdige OE24.


Panda_mit_Bierbauch

Die Zeitung ist ein Haufen Kot, unbestritten. Dennoch: Die Isabelle Daniel ist für gewöhnlich gut informiert und hat langjährige Kontakte in die Szene.


Moehrenstein

Als Faustregel geh Ich persönlich bei Nachrichten die Dosko in die Nähe der Parteispitze rücken stets davon aus dass die Quelle der Doskozil selber is.


spideroncoffein

Auf Pressekonferenz: "Ich will jetzt ned in der Öffentlichkeit drüber diskutieren müssen, dass der Babler ein Echsenmensch von Alpha Centauri ist. Das wäre schlecht für die Partei."


Luksoropoulos

Wenn die SPÖ Babler vor der Wahl ohne Mitgliederbefragung absägt, wirds die Partei in nem Krieg zerfetzen. Parteidemokratie war immer einer von großen Bablers zentralen Punkten, damit ist er bei der Mitgliederbefragung angetreten und damit hat er so gut gepunktet. Er wollte auch eine weitere Mitgliederbefragung gegen Doskozil, Doskozil wollte nicht. Halt ich also für eine extrem dumme Aktion der SPÖ, da darf man dann Wahlkampf gegen die aufgebrachte Basis kämpfen (in der ja viele stark hinter Babler stehen), wünsch ich ihr viel Spaß damit. Da wird die Partei nur als noch zerstrittener wahrgenommen und noch schlechter abschneiden. Doskozils Beliebtheit würde man so nur zml deppert verheizen


Dekagramsci

Ich bin mittlerweile fast dafür Kern, Doskozil und die gesamte Clowntruppe ans Ruder zu lassen. Und nach der verlorenen Wahl schleicht sich der Kern sowieso zum nächsten Beraterjob ala Gusi, weil Oppositionsarbeit ihm zu niedrig ist. Und der Dosko kann sich dann endgültig im Burgenland verschanzen. Nur ja nicht versuchen langfristig die Partei auf einen tatsächlich sozialdemokratischen Kurs zurückzubringen, um das Vertrauen, das man über Jahrzehnte verloren hat langsam wieder aufzubauen. Sondern möglichst immer nur an die nächste Wahl denken, den Rechtspopulisten nachlaufen und fleißig Kandidaten austauschen. Es hat ja schließlich die letzten 30 Jahre bestens funktioniert.


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Dekagramsci

„Es hat ja schließlich die letzten 30 Jahre bestens funktioniert“ Das kann man auch nur mutwillig als Ignorieren des kompletten Versagens der Sozialdemokraten der Vergangenheit lesen. Das Rad läuft schon eine lange Zeit genau so.


Luksoropoulos

Rendi-Wagner ist echt alles nur nicht inkompetent. Du kannst halt keine Partei führen, in ders Flügel gibt gibt, die ideologisch überhaupt nicht mehr zusammenpassen. Völlig egal, wer da am Ruder sitzt, egal wer die nächste Kampfabstimmung gewinnt: Der linke Flügel und der Doskozil-Flüg werden sich bis in alle Ewigkeit über Migrationspolitik die Köpfe einschlagen.


Moehrenstein

Der Kern muss dir ja echt weh getan haben, sieben Jahre nach seinem ausscheiden aus der Politik sollte mans aber irgendwie schon verkfraftet haben.


Dekagramsci

Du kannst es noch so ins Lächerliche ziehen. Aber jemand der es zulässt, dass im Auftrag der SPÖ als Wahltaktik antisemitische FB-Gruppen erstellt werden, welche die dumme Rhetorik der Rechten auch noch befeuern und den Diskurs weiter vergiften, hat schlicht nichts an der Spitze der Sozialdemokratie verloren. Die Arbeitsverweigerung als Oppositionsführer und der feige Rückzug, kamen dann nur als Zugabe oben drauf.


Mysterious-Ideal-989

Wenn Doskozil kommt was es das für mich mit der SPÖ endgültig.


No-Fan-6609

Lustig, bei mir ist es umgekehrt. Ich würde ihnen vielleicht wieder eine Chance geben.


Moehrenstein

Hm, die leut sollen ja "öfters" von der FPÖ zur SPÖ wandern


No-Fan-6609

Stell dir vor, viele Leute wollen soziale Politik aber ohne illegale Migration.


Mysterious-Ideal-989

Legale Migration ist bei der Asylsuche so gut wie unmöglich.


Candid_Interview_268

Ja, echt tragisch wenn man sich als Asylsuchender selbst ans Asylrecht halten muss und nicht einfach so bis zu seiner Traumdestination durchgewunken wird. Gerechte Verteilung schön und gut, aber halb Europa (und damit eine Reihe sicherer Länder) zu durchqueren um nach Österreich und Deutschland zu kommen, hat nichts mehr mit Schutz suchen zu tun und ist einfach zu unterbinden.


Mysterious-Ideal-989

Nein du Depp, es ist einfach real nicht möglich.


DonManuel

Babler muss in erster Linie eigene wichtige Vorschläge machen anstatt die Themen der Rechten zu beackern.


stupid_prices

Menschenrecht auf Bundesliga zB


Tiroler_Manu

Dosko ist auch nur ein Blauer, der damals das Kreuzerl bei der falschen Partei gemacht hat und danach einfach nicht mehr wechseln konnte, ohne alle Sympathisanten zu verlieren.... Babler soll einfach den Cut machen und ihn raushauen. Soll er halt seine eigene Partei machen. Wenn das Gerücht mit Kern stimmt, dürfte er sowieso jedes Recht dazu haben. Egal wie sehr sich die Grünen selbst zerstören, man kann sich immer drauf verlassen, dass die SPÖ es ärger zusammenbringt. Bei der Selbstzerstörung der SPÖ und Grünen hat Bier echt gute Karten die 10% zu knacken.


Sani_48

ich muss jetzt mal fragen, was der Dosko so negatives anstellt? er wird hier von vielen so schlecht dargestellt. ist das wahrscheinlich wegen den Querschüssen gegen der Partei? weil sonst ist seine Arbeit ja nicht unbedingt schlecht. Pflegestützpunkte, Öffiverbindungen,...?


Tiroler_Manu

Er ist seiner Partei mehrmals in den Rücken gefallen. Hält sein Wort nie. Wenn man ihn einbinden will, macht er auf beleidigte Leberwurst und behauptet, die Bundespolitik interessiert ihn nicht mehr, nur um dann halbes Jahr später wieder gegen die Partei zu schießen. Er fällt der Wiener SPÖ beim Renaturierungsgesetz in den Rücken, nur um mit der ÖVP auf einer Linie zu sein. Er übernimmt populistische SNUs von der FPÖ. Er wollte als Minister Panzer an den Brenner schicken und hat in der EU aktiv Kern als BK geschwächt. Glaub PRW braucht man nicht erwähnen. Hätte kein problem mit der FPÖ zu koalieren. Anscheinend gibs ein paar % die so ein Verhalten toll finden.