Nos pilla a todos por sorpresa, pero si lo piensas un poco es muy inteligente. Gusten más o menos sus políticas y su partido, eso lo dejo aparte.
Acaba de perder estrepitosamente en unas elecciones con la tercera participación más baja de la historia. Han perdido alcaldías y comunidades por baja participación.
En las encuesta, está bastante cerca del PP con una participación que se espera baja.
Ahora mismo hay gente que ha votado alguna vez a la izquierda que, viendo los resultados, igual habría ido a votar. Porque no quería votar a la izquierda que hay ahora pero le parece peor la derecha.
Añadamos que los próximos meses veremos pactos del PP con VOX, movilizando algo a la izquierda.
Tengamos en cuenta también las primeras acciones que tomarán los nuevos ayuntamientos, alcaldías y comunidades del PP. Sería inteligente estar quietos sin hacer nada hasta terminadas las elecciones generales. Por ejemplo, el PP de Valencia lleva en su plan cambiar el nombre del puente de las flores por el de una ex alcaldesa presuntamente corrupta que cae mal en el electorado de la izquierda. Tiene también en su programa quitar una pequeña placa honrando el movimiento 15M. Tiene en su programa tomar medidas que para el valencianoparlante pueden ser tomadas como un ataque.
Creo que Pedro Sánchez cuenta con todo esto para movilizar mejor a su electorado los próximos meses y para ello ha elegido la fecha más cercana. Que sea a mitad de julio creo que no le viene bien, pero quizás sea mejor que esperar a septiembre y dejar que el poder de la derecha se asiente.
Es solo mi opinión, por supuesto.
También para capitalizar la debacle de podemos y que sumar aún no está estructurado. Además como se ha visto en otras publicaciones, le sirve para evitar meses de sabotaje desde las administraciones autonomicas.
Es un órdago que le puede funcionar si la retórica del temor a la derecha consigue concentrar los votos y si Vox crece frente al PP
Es un secreto a voces que el PP aún no se cree preparado para poner una mujer de cabeza de lista en las generales. Si bien muchos se les han escapado a vox, aún tienen dudas de cómo lo vería una parte de su electorado.
Díselo a Pablo Casado.
El electorado les da igual, porque nunca en prensa ni medios van a hablar de Ayuso como sí lo hacen de Monteros, por ejemplo.
Estamos totalmente aborregados.
Ana Rosa, etc son los referentes de la televisión, encima la gran mayoría lo entiende como información ese tipo de programas.
A ver, que si le ha ido tan mal en las autonómicas y municipales al PSOE, es precisamente por la gestión de Sánchez, solo se ha salvado Castilla la Mancha que es precisamente la que tiene al presidente más contrario a Sánchez. Yo para las generales lo veo incluso peor para el PSOE.
Algunas de las cosas que presentas como prueba de que el adelanto ha sido un movimiento estratégicamente inteligente por parte de Sánchez, a mi me parecen más bien ambiguas. Por ejemplo, el hecho de que PP y VOX van formar coaliciones, tal vez, sea más visible (y por ende mas “movilizador”) para los votantes de izquierda de aquí a 6 meses cuando los efectos serán más visibles. También se puede decir que convocar otras elecciones cuando uno acaba de perder unas acarrea más riesgo porque la opinión general suele tener “viento en cola”.
En fin, aunque estoy seguro que Sanchez y su equipo han justificado esta decisión con tus mismos argumentos, a mi me parece mas bien que su ego a jugado un papel importante. En su mente, Sánchez no quiere pasar los siguientes 6 meses y pico con su imagen dañada y ha preferido forzar el cierre de filas y huir hacia delante.
No es una justificación, es una opinión.
Obviamente puedo estar equivocado. Faltaría más :)
Sánchez, en mi opinión, es un señor que es muy buen político. Cuando "político" significa "sabandija que sabe moverse para obtener objetivos", no "buen gestor". Recordemos que llegó a estar encerrado en la sede del PSOE con un golpe de estado siendo el tercer o cuarto partido en intención de voto con podemos cogiendo votantes a la izquierda y ciudadanos a la derecha y pocos meses después era presente del gobierno y podemos y ciudadanos están casi desaparecidos.
Como creo que es un politico-sabandija muy bueno, creo que lo tiene bien pensado y es la mejor opción para su futuro político.
Pero claro, esta es sólo una opinión. Quizás sea como dices y le lleve su ego. No es que les falte ego tampoco
Veo esto desde afuera, pero sinceramente pensás que cambiar un nombre a un puente o sacar una placa altera el resultado de las elecciones...?? Me parece que tenes de la gente un muy bajo concepto.
No es solo eso, pero todo suma.
Hay gente que no le gustan los partidos "de su cuerda" y suele votar para que no gane "el otro". Esos, de izquierdas, esta vez se han quedado en casa.
Si el gobierno de "el otro" hace cosas que no les gustan, hay más probabilidades de que se movilicen y después sí que den su voto. A alguien de izquierdas en Valencia no le va a gustar que se cambie el nombre "el puente de las flores" a (para ellos)una ex alcaldesa investigada por tres grandes casos de robo y blanqueo de dinero (la opinión que se tiene de ella varía bastante. ). De la misma forma, retirar una señal identificativa de un movimiento que cambió seguramente a mejor toda la política española como el 15M se puede ver bastante feo también.
Los símbolos yo creo que sí que tienen poder para movilizar al electorado. Pero no solos, sino que todo suma.
El caso más fuerte es el de la lengua valenciana. Los partidos de derechas y de izquierdas tienen posiciones enfrentadas. Si el PP comenzara a hacer lo que tiene prometido en su programa electoral creo que se encontraría con una altísima movilización en su contra en las generales. Mucha gente, que no votó, votaría.
Fue declarada inocente y fue alcaldesa durante veinte años por voto popular. Pero eso ya tal...
En cambio ponerle una avenida a una diputada que amenazaba de muerte a los miembros de la oposición, eso sí que está bien.
Here's a sneak peek of /r/UkrainianConflict using the [top posts](https://np.reddit.com/r/UkrainianConflict/top/?sort=top&t=year) of the year!
\#1: [Mitch McConnell on Fox News: "I'm gonna try to help explain to the American people that defeating the Russians in Ukraine is the single most important event going on in the world right now ... there should be a bipartisan support for this."](https://twitter.com/atrupar/status/1626244170917478400?s=46&t=jp6RifESXU_KohLWT5O7Ew) | [3247 comments](https://np.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/114d4nt/mitch_mcconnell_on_fox_news_im_gonna_try_to_help/)
\#2: [BREAKING: 200,000 Russians sign petition against mobilization as protests begin in the east of the country](https://twitter.com/ManuscriptsDB/status/1572584255301259266) | [868 comments](https://np.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/xk5iwh/breaking_200000_russians_sign_petition_against/)
\#3: [“I have good news for us and bad news for the \[russians\]. 10,000 Ukrainian soldiers have completed military training in the UK today and are now returning to Ukraine to fight. But the icing on the cake is that... they come back with full gear and equipment.” \[xpost r/openrussia\]](https://twitter.com/StandByUkraine/status/1580238882422943748) | [968 comments](https://np.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/y29520/i_have_good_news_for_us_and_bad_news_for_the/)
----
^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
Tras la marcha de Pablo Iglesias Podemos se ha quedado sin líderes. Yolanda Díaz, la ministra de trabajo, se desmarca de Podemos e indica que quiere hacer un nuevo partido político "que sume a las izquierdas".
Podemos no quiere unirse a "sumar", llevan peleando meses. En algunos ámbitos la consideran una traidora porque el ministerio de trabajo se lo puso Podemos en su pacto de gobierno con el PSOE.
Poniendo las elecciones a finales de julio, Podemos y Sumar tienen diez días solamente para negociar, unirse, y formar un nuevo partido de cara a las próximas elecciones. Podrían tener que presentarse por separado, dividiendo votantes. O igual juntos pero sin tiempo para preparar estrategias de campaña.
Pero mira, ha sido ponerles una fecha tope y se han puesto de acuerdo en unas pocas horas. Llevaban meses dándole vueltas y negociando...
[https://www.expansion.com/economia/politica/elecciones-generales/2023/05/29/64748604e5fdea10728b45a3.html](https://www.expansion.com/economia/politica/elecciones-generales/2023/05/29/64748604e5fdea10728b45a3.html)
Nacho Escolar tiene una editorial súper buena en eldiario.es dónde lo explica mejor de lo que yo podría hacerlo https://www.eldiario.es/escolar/sanchez-convoca-elecciones-movilizar-izquierda-shock_132_10248986.html
Básicamente, Sánchez ha decidido que la siguiente vez que el PSOE esté en el gobierno, será con mayoría absoluta, o por lo menos sin Podemos. Podemos está en su peor momento; tras años de declive y teniendo en sus filas a la ministra peor valorada, se han llevado un batacazo electoral tremendo y están al borde de desaparecer por completo debido a la creación de Sumar. Ayuso hizo lo mismo en Madrid: adelantó las elecciones buscando gobernar en solitario y le salió la jugada redonda.
Sánchez ha convocado elecciones ahora para que a Podemos no les de tiempo a recomponerse y que así el voto útil de izquierda vaya todo hacia el PSOE. Y como Sumar es tan nuevo que todavía está algo desestructurado, también se lo quitan de en medio. Lo más honesto habría sido ponerse las pilas y gobernar mejor, pero como estrategia para evitar coaliciones es brillante. Si cambian su estrategia política y además meten algo de miedo con lo de que gobierne VOX, podrían incluso ganar las elecciones, pero lo dudo muchísimo, porque Sánchez ya cansa y los resultados municipales lo demuestran.
Lo más probable es que acabemos con una coalición PP-VOX. Es decir, austeridad (recortes), sueldos congelados, bajadas de impuestos a los ricos, privatizaciones y VOX haciendo populismo barato y generando rechazo a lo bestia. Si la lían lo suficiente, en 4 años probablemente se vuelva a presentar Sánchez y gane con mayoría absoluta, marcando el retorno del bipartidismo. Aunque eso es asumiendo que Sumar no se vuelva un partido prominente, que teniendo en cuenta que en España no cabe un bobo más, no me extrañaría nada que votasen a Yolanda Díaz. Nunca he visto a un personaje político hablar tanto diciendo tan poco.
Pero también podría pasar lo que está pasando en Italia con Meloni, Vox podría "institucionalizarse" y ser otro partido moderado (por lo menos de cara) de derechas, y la gente se conformará con ello.
Te ha tocado hacer un trabajo del colegio (parlamento) con el típico chulo al que no tragas que no hace nada pero que quiere llevarse todos los méritos (podemos). Al chulo le han castigado en el recreo por meterse en problemas con los compañeros de la clase (caída espectacular en las elecciones municipales) porque ahora todo el mundo sabe de qué pie cojea y nadie quiere saber nada de él, y como te veían con el a ti te ha salpicado también y los compañeros del colegio no se terminan de fiar de ti. Aprovechas que todo el mundo sabe que lo han castigado para ir al profesor a entregar el trabajo tal y como está, sin terminar (elecciones anticipadas). Tu (Sánchez) has hecho tu parte pero no está terminado porque el chulo no ha hecho la suya. Te la juegas:
- En el peor de los casos suspendéis los dos porque el trabajo está incompleto, pero al menos te has quitado el lastre de encima (gana la derecha en españa, pero se va con cierta dignidad y quizás se presente otra vez)
- Con suerte (para Sánchez en este caso), te aprueban tu parte valorando que te has desmarcado de el (te vota la izquierda que deja de abstenerse por el miedo a que llegue la derecha) y el resto del curso ya no tienes que volver a sentarte con el chulo, al que seguramente terminen expulsando del colegio en cualquier caso.
Esta comunidad no suele aceptar noticias políticas, pero esta es una noticia mayor que debería estar aqui. Por favor respetad las normas y evitad la agresividad.
No dudo ni un segundo de la eficacia de esta medida. Si algo es Pedro Sánchez es un estratega, si en julio se lleva la hostia es porque más adelante se hubiese destruido.
Movimiento astuto.
Podemos está a punto de desaparecer (después de los resultados de ayer, está claro) y Sumar no ha tenido tiempo de arrancar y organizarse, Yolanda Díaz quería contar con otros 6 meses.
Adelantando las generales, Sánchez se asegura de que el PSOE sea el único partido grande-serio que pueda presentarse desde la izquierda. Quiere acumular votos y evitar otros partidos de izquierdas.
Un movimiento maestro muy deleznable por parte de alguien que, de no haber sido por su coalición con Podemos, no habría podido navegar en las turbulentas aguas de esta legislatura, salpicada por guerras en Europa, pandemias globales y crisis energética, y de la cual (a pesar de todos estos males) salimos con más empleo, salarios más dignos y con alabanzas que vienen de toda Europa por la gestión.
Muy sucio, Pedro Sánchez. Si PSOE es el único candidato de la izquierda en las siguientes generales, prefiero no votar.
Siempre habrá otros candidatos de izquierda. Sumar seguirá existiendo a pesar de no contar con el tiempo que esperaba.
La abstención es un voto para el bloque de PP/Vox, que siempre salen a votar.
Muy sucio del PSOE pero este es el tipo de cosas que se hacen en política aquí y en todo el primer mundo. No se toman decisiones en base a lo que necesita la población, sino en qué necesitan para mantenerse en el poder
Han cambiado la forma de contar parados.
Salarios más bajos valorando la inflación.
No hay alabanzas de Europa, que pregunta dónde va el dinero que recibe España para subvenciones (como fondos NexGen) que no se reparten.
Por lo pronto, Iberdrola se ha llevado 130 millones:
https://www.europapress.es/economia/energia-medio-ambiente-00183/noticia-iberdrola-capta-130-millones-ayudas-fondos-proyectos-transicion-energetica-20230430115952.html?utm_campaign=smartclip_social&utm_medium=Social&utm_source=Twitter
Pero es que además desde Europa dieron su visto bueno en octubre:
https://twitter.com/NuytsV/status/1580995895729917952?t=ksjBLry3f6dxNta9-BRKTw&s=19
Lo de Iberdrola es... Además de tener beneficios record.
Pero sobre los fondos:
[https://www.elespanol.com/espana/politica/20230524/bruselas-espana-incumplir-ue-no-revelar-mayoresreceptores/765923826\_0.html](https://www.elespanol.com/espana/politica/20230524/bruselas-espana-incumplir-ue-no-revelar-mayoresreceptores/765923826_0.html)
[https://theobjective.com/espana/politica/2023-05-18/fraude-fondos-europeos/](https://theobjective.com/espana/politica/2023-05-18/fraude-fondos-europeos/)
[https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/17/legal/1642408959\_300651.html](https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/17/legal/1642408959_300651.html)
Veremos en qué queda, pero por ahora no pinta bien.
La inflación ha sido mundial, originada por un aumento del coste de la energía y de las materias primas. Se subió el salario mínimo y aún así hemos sido de los que menos inflación han tenido. No me quiero no imaginar como habría afectado la inflación con un salario mínimo de unos 600 y pico €.
>Si PSOE es el único candidato de la izquierda en las siguientes generales, prefiero no votar.
Así pierde la izquierda y sube la extrema derecha - siempre, siempre. Si el PSOE es el único candidato de la izquierda, prefieres que entre Vox en el gobierno?
Podemos está derrumbado, y se lo ha ganado por su completa ausencia de visión táctica. No es su culpa que estén entrando los fachas (dicho literalmente) al poder, pero sí es su culpa que la izquierda se fragmente como lo está haciendo; no tienen cohesión y en lugar de pactar y buscar acuerdos con un gobierno centrista, se plantan. Voté Podemos en todas las generales hasta ahora (por muy inútil que sea en mi provincia) pero cuando la opción es comerte un banquete de mierda o comer una cucharadita, elige la cuchara.
Vota, por favor. Que así nos hundimos todos.
Preguntas que si el PSOE es el único candidato de la izquierda prefiero que entre VOX en el gobierno?
La respuesta es no, no quiero ni prefiero que entre VOX, pero te olvidas que PPSOE son lo mismo. Si entramos en tu planteamiento volvemos al bipartidismo y yo me niego.
Si hay un partido de izquierdas con posibilidades de reeditar la coalición le votaré (Esperemos que Sumar y Podemos vayan juntos). Si no lo hay, lo más probable es que no vote
Eso de este tío se lleva diciendo de antes que fuera presidente. Es una garrapata y no se va ir fácilmente. Espero que la gente sea consciente. No digo que haya cosas mejores, pero tampoco quiero a un presidente que le vale todo y es tan oportunista.
Bien es cierto que, de peligrar la derecha, los votantes de vox no tendrían problema en volver al PP pues este sabe muy bien abarcar todo el espectro de la derecha, incluida la extrema derecha (AP se fundó a gritos y vítores hacia Franco). Por el contrario, de peligrar la "izquierda", los votos que el PSOE ha ido perdiendo no volverían a él tan fácilmente. Hay un espacio que ocupar a la izquierda del PSOE mientras que el PP, sin necesidad de virar en exceso, puede recuperar fácilmente los votos de la que sigue siendo en cierto sentido su marca blanca.
Tenemos 2 meses para enterarnos de quiénes compran nuestros votos.
Yo le quiero sacar por lo menos 150 euros.
Compradores: Habladme por DM.
El presidente intenta comprar votos a los chavales de 18 por 600€ , el precio de mercado de compra de votos debería de ser el establecido por el presidente de gobierno, ah no… que es ilegal y los llama cheques
A mí algo que me repatea es que Sánchez es el único de los candidatos que sabe inglés. A mí me piden inglés hasta para trabajar en mercadona, y a esta gente no se lo piden para dirigir un país? Que entre Feijoo, a ver de nuevo cómo da vergüenza en las reuniones europeas siendo como el niño autista que no habla con nadie. Vaya nivel tenemos
Y lo haré, pero ¿cuánta gente crees que saldrá de su rutina para hacerlo? Ya es bastante difícil cuando lo único que hay que hacer es ir en domingo al colegio más cercano y meter un papelito en un sobre. No es tán complicado, según veo, pero simplemente la novedad es lo suficiente para desanimar a la gente que no tiene gran interés (que es, sospecho, la mayoría).
[https://www.cadenadial.com/2023/las-elecciones-generales-del-23j-te-pillan-de-vacaciones-como-votar-por-correo-paso-a-paso-332182.html](https://www.cadenadial.com/2023/las-elecciones-generales-del-23j-te-pillan-de-vacaciones-como-votar-por-correo-paso-a-paso-332182.html)
No es tan simple como “ir al colegio mas cercano”.
En Sevilla la gran mayoría de la población va a estar en Huelva o Cadiz, (como ocurre siempre a finales de Julio en fines de semana).
Yo votaré por correo y pediré de nuevo los votos por correo a una docena de amigos y sus familiares.
Yo no voy a perder un dia de playa por votar. 😅
Que de poco les sirve si lo hacen igual de mal que el año pasado con los 400€ del bono cultural, he de añadir. No solo la obtención del mismo fue tortuosa, sino que luego lo tienen capado en muchos de los comercios asociados y de nada te sirve. Se notó a kilómetros sus intenciones.
Putos fachas.. está el país todo lleno.
Veo fachas por todo los lados. Es como si viviera hace 90 años y no haya salido de allí. Hoz y martillo, con un carajillo.
Eso sí el 23J a mi no me hacen coger el Audi para bajar del chalet de la sierra para votar.
Creo que es mas bien para presionar al PP en sus pactos con Vox para gobernar.
Si se acercan demasiado, imagino que muchos votantes que consideraban el PP como alternativa volverán al PSOE.
Después del pacto del PSOE con Podemos, ese que prometía Sánchez que nunca sucedería, no sería de extrañar que a la gente le diese igual que el PP pacte con Vox.
Exactamente es básicamente lo mismo, pero probablemente Vox no pida vicepresidencias sino algunas leyes y evite quemarse, así como han hecho en todos los acuerdos previos
No tengo yo tan claro la segunda frase, la gente con la que he hablado que ha votado al PP lo ha hecho sabiendo que pactaria con Vox porque lo prefieren a Pedro Sánchez - Podemos. Es completamente posible que esto no sea un sentimiento general ya que no he hablado con muchísimos pero entre la gente cercana a mí es lo que me han dicho.
La alternativa de no pactar con Vox es que gobierne el PSOE en minoría con regionalistas, sería un suicidio político para el PP no pactar con Vox cuando a la única gente que eso les molesta no vota al PP de todos modos.
Para nada, imaginate un pp y un soe sacando medidas adelante sin contar con nadie mas relegando a las otras fuerzas al olvido informativo. Ya se encargaran los medios de contaminación de crear el relato de que son distintos pero llegan a acuerdos juntos por el bien de... España!...
Este escenario si es mantenido lo suficiente al votar de nuevo nos veriamos en un escenario de bipartidismo de nuevo. Volvería la Españita de los despachos a puerta cerrada para resolver todo entre ppsoe. Una vida mucho mas comoda para los partidos y desde luego para que los oligarcas compren otra vez a los politicos sin que nadie grite por puertas giratorias o corruptelas.
Gobernará la derecha y no cambiará nada. Al final los que toman decisiones que si que nos afectan son el BCE, la OPEP, etc
Pasaremos a discutir los policias, policies y policios por la asignatura de religión y cambiarán ayudas por rebajas ficasles y al final será todo igual.
I will be messaging you in 2 years on [**2025-05-29 18:30:38 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2025-05-29%2018:30:38%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/Espana/comments/13uqm53/pedro_sánchez_adelanta_las_elecciones_generales/jm3nh76/?context=3)
[**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FEspana%2Fcomments%2F13uqm53%2Fpedro_s%C3%A1nchez_adelanta_las_elecciones_generales%2Fjm3nh76%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202025-05-29%2018%3A30%3A38%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%2013uqm53)
*****
|[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)|
|-|-|-|-|
Si después de impuestos me quedan 15.000 y me dan 5000 € entre comedor, ayuda alquiler, ayudas por hijo etc dispongo de 20.000
Si me quitan todo eso y me bajan los impuestos para que me queden 20.000, no es lo mismo?
Si ganas 20k te quitan alrrededor de 2k en impuestos. Y, según dices, te dan ayudas por valor de 5k por lo que "ganas" 3k (sin contar con que, además, tienes servicios públicos gratuitos)
No has querido entender el mensaje xD
Lo que quiero decir es que las cuentas del estado van a ser las mismas. Al final es recaudar para cubrir gastos y ningún partido político va a sufrir el coste político de recortar ayudas (salvo que lo imponga europa)
Se te olvida que las rebajas fiscales siempre son para las rentas altas y grandes empresas. A ti y a mi nos darán migajas, mientras que perderemos servicios por falta de recaudación.
Que los impuestos en este país se podrían emplear mejor? Desde luego, especialmente teniendo en cuenta lo ineficiente de muchos sistemas de gestión anticuados implantados y falta de informatización (que es donde se van "las perricas" realmente). Pero los impuestos son ni más ni menos que una forma de redistribuir la riqueza y redundan en beneficio de la población general en forma de servicios públicos.
Para una pequeña explicación del efecto de los impuestos hecha por un grande de la informática e inteligencia artificial, Peter Norvig, [este enlace](https://nbviewer.org/url/norvig.com/ipython/Economics.ipynb).
Tu crees? Porque tus primeros 5000 euros están libres de impuestos, el poder desgravar la vivienda habitual etc son medidas que te benefician a ti y a mi.
Y como esas se pueden hacer más. No es una cuestión de que las ayudas o las rebajas de impuestos son malas. Lo que hay que mirar es qué ayudas y que rebajas de impuestos.
Por ejemplo, comparados con los europeos, donde más recaudación perdemos es en el IVA reducido. Me vas a decir que el pan barato, los libros o la vivienda son rebajas que ayudan a los ricos e impiden que redunden en el bien general?
Hay que quitarse el mantra de A es malo frente a B. Ser críticos y criticar fondo y forma de manera consistente, no sólo partidista.
A ver si lo adivino, eso aparece en el programa electoral de "algún partido".
¿Medidas buenas? No lo sé, tendría que ver los números. Históricamente las rebajas fiscales ayudan a los que tienen rentas más altas, porque comparativamente el valor de su dinero es mayor: mayor acceso a la vivienda sin restricciones (es decir , una rebaja fiscal global) va a beneficiar a aquellos que pueden invertir en más de una vivienda más que a la gente de a pie, y probablemente los precios de mercado se reajustarán a aquellos que permitan a los inversores rentabilizar la misma. Un sistema económico es una red compleja.
Comparado con aumentar el parque de vivienda público y ayudas directas, es una medida simple y que no ayuda a reducir la desigualdad.
Por eso digo que hay que mirar tanto el fondo como la forma. Lo que quiero decir es que ni todas las rebajas fiscales son buenas porque lo digan los liberales ni son todas malas porque lo digan los socialistas. Y lo mismo pasa con las ayudas directas.
Cogiendo los ejemplos que ya he puesto: las rebajas fiscales de los primeros 5000 euros de la renta o el iva reducido me parecen muy buenas para tu objetivo de que estas ayuden a los que las necesitan. (Por mencionar alguna otra, la rebaja de la vivienda habitual del irpf, las reducciones por hijo etc)
Por otro lado hay ayudas directas que me parecen buenísimas. Como pueden ser las ayudas de comedor, los carnets de familia numerosa, becas de estudios.
No es una competición por ver que herramienta es global mente mejor, eso se lo dejo a rallo y a la tuerca, que los ideologos hagan lo suyo, pero hay que ser pragmáticos y ver cual es el fondo de la ayuda/rebaja (que queremos conseguir) y cuál es la mejor forma de hacerlo.
Un par de ejemplos negativos IMO, la ayuda del combustible. Al final ha ayudado desproporcionadamente a las rentas más altas, el fonfo del asunto era raro, a quien iba dirigida esta ayuda?. O el IVA de la luz, aquí por el contrario el fondo está vlarisimo pero la forma es cuestionable, no hubiese sido mejor una ayuda directa a aquellas familias con menos de X renta?
Buena jugada de Sánchez, que reacciona para que se celebren las elecciones antes de que todos los casos de compra de votos del PSOE hagan mella en su imagen. Sabe que cuanto más espere, más se sabrá sobre estos casos
Se vienen cositas interesantes. Yo por mi parte quiero que se termine la politica de "ayudas desmesuradas" a ciertas propuestas, no voy a citarlas, y otros detalles sangrantes como okupas y delincuentes extranjeros, pero hay que ser realistas. Estos vienen a robar tambien, o pensais que van a cambiar algo? Hay que darle a la derecha la oportunidad de prometer y fracasar. Sólo espero que aquellos abanderados que hoy se alegran de la deriva hacia la derecha tengan algun dinerito guardado para cuando tengan alguna necesidad medica, o encajen bien cuando se enteren que roban igual, solo que las ayudas no se la llevan los feministas, sino jose manuel soto... Pero venga. Animo
A mí como me toque mesa electoral estoy jodida. Justo me voy de viaje el 15 y tengo todo cogido desde hace meses 😮💨😮💨 con avión y apartamento y coche de alquiler. Así que sería buena broma...
Causas que pueden librar a una persona de formar parte de la mesa electoral
- Ser mayor de 65 años
- Tener una discapacidad
- Haber formado parte de una mesa electoral en tres ocasiones en los últimos diez años
- Estar en una situación de incapacidad temporal para el trabajo
- Ser pensionista con incapacidad permanente absoluta y gran invalidez
- Estar embarazada de más de seis meses
- Tener prevista una intervención quirúrgica
- Estar al cuidado directo de menores de ocho años
- Tener eventos familiares relevantes planificados y que no se puedan aplazar o que provoquen perjuicios económicos
La Junta tiene la última palabra
Esta última es la circunstancia a la que se podrían acoger los españoles y españolas llamados a formar parte de una mesa electoral, alegando que acudir a la cita les provoca una pérdida económica. Esta reclamación debe estar perfectamente justificada y al final será la Junta Electoral de Zona la que tendrá la decisión final.
Ya lo estuve mirando en internet, pero todas las páginas resultan decir al final que lo más probable es que a pesar de la apelación a la Junta Electoral de la zona, la petición no prospere... Más aún teniendo en cuenta que va a haber mucha más gente en esta situación SEGURO. Supongo que quedará tener suerte...
Si yo pudiera te diría que me presento por ti para sustituirte. Me viene bien el dinero y no me pilla en medio de las vacaciones, solo tres días antes 👀
No entiendo por qué no dan opción de sustitución por personas cercanas que se presentan voluntariamente... Me parece un atraso el sistema que hay con las mesas electorales. A mí también me viene bien el dinero y lo haría sin problemas, el problema es la fecha. A ver si hay suerte
Mi esperanza es que esto sirva de incentivo para una mayor participación electoral en julio y dé más apoyo al PSOE. parece que el mundo continúa su espiral por la madriguera del conejo hacia la locura de la derecha.
Que mal debe estar todo para dar un movimiento así.
Nos pilla a todos por sorpresa, pero si lo piensas un poco es muy inteligente. Gusten más o menos sus políticas y su partido, eso lo dejo aparte. Acaba de perder estrepitosamente en unas elecciones con la tercera participación más baja de la historia. Han perdido alcaldías y comunidades por baja participación. En las encuesta, está bastante cerca del PP con una participación que se espera baja. Ahora mismo hay gente que ha votado alguna vez a la izquierda que, viendo los resultados, igual habría ido a votar. Porque no quería votar a la izquierda que hay ahora pero le parece peor la derecha. Añadamos que los próximos meses veremos pactos del PP con VOX, movilizando algo a la izquierda. Tengamos en cuenta también las primeras acciones que tomarán los nuevos ayuntamientos, alcaldías y comunidades del PP. Sería inteligente estar quietos sin hacer nada hasta terminadas las elecciones generales. Por ejemplo, el PP de Valencia lleva en su plan cambiar el nombre del puente de las flores por el de una ex alcaldesa presuntamente corrupta que cae mal en el electorado de la izquierda. Tiene también en su programa quitar una pequeña placa honrando el movimiento 15M. Tiene en su programa tomar medidas que para el valencianoparlante pueden ser tomadas como un ataque. Creo que Pedro Sánchez cuenta con todo esto para movilizar mejor a su electorado los próximos meses y para ello ha elegido la fecha más cercana. Que sea a mitad de julio creo que no le viene bien, pero quizás sea mejor que esperar a septiembre y dejar que el poder de la derecha se asiente. Es solo mi opinión, por supuesto.
También para capitalizar la debacle de podemos y que sumar aún no está estructurado. Además como se ha visto en otras publicaciones, le sirve para evitar meses de sabotaje desde las administraciones autonomicas. Es un órdago que le puede funcionar si la retórica del temor a la derecha consigue concentrar los votos y si Vox crece frente al PP
Y para colmo lucha interna en el PP porque alguien quiere ser la primera presidenta de España?? 🤔🫢
Es un secreto a voces que el PP aún no se cree preparado para poner una mujer de cabeza de lista en las generales. Si bien muchos se les han escapado a vox, aún tienen dudas de cómo lo vería una parte de su electorado.
Díselo a Pablo Casado. El electorado les da igual, porque nunca en prensa ni medios van a hablar de Ayuso como sí lo hacen de Monteros, por ejemplo. Estamos totalmente aborregados. Ana Rosa, etc son los referentes de la televisión, encima la gran mayoría lo entiende como información ese tipo de programas.
Deja descansar a los muertos.
Amén amén amén. 🤣🤣🤣
Como tengamos a una presidenta del PP en España, estaremos bien jodidos 💀
A ver, que si le ha ido tan mal en las autonómicas y municipales al PSOE, es precisamente por la gestión de Sánchez, solo se ha salvado Castilla la Mancha que es precisamente la que tiene al presidente más contrario a Sánchez. Yo para las generales lo veo incluso peor para el PSOE.
Algunas de las cosas que presentas como prueba de que el adelanto ha sido un movimiento estratégicamente inteligente por parte de Sánchez, a mi me parecen más bien ambiguas. Por ejemplo, el hecho de que PP y VOX van formar coaliciones, tal vez, sea más visible (y por ende mas “movilizador”) para los votantes de izquierda de aquí a 6 meses cuando los efectos serán más visibles. También se puede decir que convocar otras elecciones cuando uno acaba de perder unas acarrea más riesgo porque la opinión general suele tener “viento en cola”. En fin, aunque estoy seguro que Sanchez y su equipo han justificado esta decisión con tus mismos argumentos, a mi me parece mas bien que su ego a jugado un papel importante. En su mente, Sánchez no quiere pasar los siguientes 6 meses y pico con su imagen dañada y ha preferido forzar el cierre de filas y huir hacia delante.
No es una justificación, es una opinión. Obviamente puedo estar equivocado. Faltaría más :) Sánchez, en mi opinión, es un señor que es muy buen político. Cuando "político" significa "sabandija que sabe moverse para obtener objetivos", no "buen gestor". Recordemos que llegó a estar encerrado en la sede del PSOE con un golpe de estado siendo el tercer o cuarto partido en intención de voto con podemos cogiendo votantes a la izquierda y ciudadanos a la derecha y pocos meses después era presente del gobierno y podemos y ciudadanos están casi desaparecidos. Como creo que es un politico-sabandija muy bueno, creo que lo tiene bien pensado y es la mejor opción para su futuro político. Pero claro, esta es sólo una opinión. Quizás sea como dices y le lleve su ego. No es que les falte ego tampoco
Me parece un análisis muy acertado. Gracias
Veo esto desde afuera, pero sinceramente pensás que cambiar un nombre a un puente o sacar una placa altera el resultado de las elecciones...?? Me parece que tenes de la gente un muy bajo concepto.
No es solo eso, pero todo suma. Hay gente que no le gustan los partidos "de su cuerda" y suele votar para que no gane "el otro". Esos, de izquierdas, esta vez se han quedado en casa. Si el gobierno de "el otro" hace cosas que no les gustan, hay más probabilidades de que se movilicen y después sí que den su voto. A alguien de izquierdas en Valencia no le va a gustar que se cambie el nombre "el puente de las flores" a (para ellos)una ex alcaldesa investigada por tres grandes casos de robo y blanqueo de dinero (la opinión que se tiene de ella varía bastante. ). De la misma forma, retirar una señal identificativa de un movimiento que cambió seguramente a mejor toda la política española como el 15M se puede ver bastante feo también. Los símbolos yo creo que sí que tienen poder para movilizar al electorado. Pero no solos, sino que todo suma. El caso más fuerte es el de la lengua valenciana. Los partidos de derechas y de izquierdas tienen posiciones enfrentadas. Si el PP comenzara a hacer lo que tiene prometido en su programa electoral creo que se encontraría con una altísima movilización en su contra en las generales. Mucha gente, que no votó, votaría.
Fue declarada inocente y fue alcaldesa durante veinte años por voto popular. Pero eso ya tal... En cambio ponerle una avenida a una diputada que amenazaba de muerte a los miembros de la oposición, eso sí que está bien.
Muy correcto. Creo reconocer tu username de varios posts r/UkrainianConflict . Chapó
Here's a sneak peek of /r/UkrainianConflict using the [top posts](https://np.reddit.com/r/UkrainianConflict/top/?sort=top&t=year) of the year! \#1: [Mitch McConnell on Fox News: "I'm gonna try to help explain to the American people that defeating the Russians in Ukraine is the single most important event going on in the world right now ... there should be a bipartisan support for this."](https://twitter.com/atrupar/status/1626244170917478400?s=46&t=jp6RifESXU_KohLWT5O7Ew) | [3247 comments](https://np.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/114d4nt/mitch_mcconnell_on_fox_news_im_gonna_try_to_help/) \#2: [BREAKING: 200,000 Russians sign petition against mobilization as protests begin in the east of the country](https://twitter.com/ManuscriptsDB/status/1572584255301259266) | [868 comments](https://np.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/xk5iwh/breaking_200000_russians_sign_petition_against/) \#3: [“I have good news for us and bad news for the \[russians\]. 10,000 Ukrainian soldiers have completed military training in the UK today and are now returning to Ukraine to fight. But the icing on the cake is that... they come back with full gear and equipment.” \[xpost r/openrussia\]](https://twitter.com/StandByUkraine/status/1580238882422943748) | [968 comments](https://np.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/y29520/i_have_good_news_for_us_and_bad_news_for_the/) ---- ^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
#Team Russia
Todo puede ser. No me atraen mucho las discusiones políticas, me gusta mas ver que hacen, no que dicen.
Principal mente está contando con que la mayoría de la gente que vota se va de vacaciones en esas fecha o ya tienen planes.
Jugada brillante para cargarse a Podemos
Estoy tratando de informarme sobre política española, podrías explicarme cómo funcionaría esa jugada como si tuviera 10 años?
Tras la marcha de Pablo Iglesias Podemos se ha quedado sin líderes. Yolanda Díaz, la ministra de trabajo, se desmarca de Podemos e indica que quiere hacer un nuevo partido político "que sume a las izquierdas". Podemos no quiere unirse a "sumar", llevan peleando meses. En algunos ámbitos la consideran una traidora porque el ministerio de trabajo se lo puso Podemos en su pacto de gobierno con el PSOE. Poniendo las elecciones a finales de julio, Podemos y Sumar tienen diez días solamente para negociar, unirse, y formar un nuevo partido de cara a las próximas elecciones. Podrían tener que presentarse por separado, dividiendo votantes. O igual juntos pero sin tiempo para preparar estrategias de campaña. Pero mira, ha sido ponerles una fecha tope y se han puesto de acuerdo en unas pocas horas. Llevaban meses dándole vueltas y negociando... [https://www.expansion.com/economia/politica/elecciones-generales/2023/05/29/64748604e5fdea10728b45a3.html](https://www.expansion.com/economia/politica/elecciones-generales/2023/05/29/64748604e5fdea10728b45a3.html)
Genios. Se desmarcan de Podemos y luego van y se presentan juntos 🤣
Gracias!
Nacho Escolar tiene una editorial súper buena en eldiario.es dónde lo explica mejor de lo que yo podría hacerlo https://www.eldiario.es/escolar/sanchez-convoca-elecciones-movilizar-izquierda-shock_132_10248986.html
Lo voy a leer, muchas gracias
Básicamente, Sánchez ha decidido que la siguiente vez que el PSOE esté en el gobierno, será con mayoría absoluta, o por lo menos sin Podemos. Podemos está en su peor momento; tras años de declive y teniendo en sus filas a la ministra peor valorada, se han llevado un batacazo electoral tremendo y están al borde de desaparecer por completo debido a la creación de Sumar. Ayuso hizo lo mismo en Madrid: adelantó las elecciones buscando gobernar en solitario y le salió la jugada redonda. Sánchez ha convocado elecciones ahora para que a Podemos no les de tiempo a recomponerse y que así el voto útil de izquierda vaya todo hacia el PSOE. Y como Sumar es tan nuevo que todavía está algo desestructurado, también se lo quitan de en medio. Lo más honesto habría sido ponerse las pilas y gobernar mejor, pero como estrategia para evitar coaliciones es brillante. Si cambian su estrategia política y además meten algo de miedo con lo de que gobierne VOX, podrían incluso ganar las elecciones, pero lo dudo muchísimo, porque Sánchez ya cansa y los resultados municipales lo demuestran. Lo más probable es que acabemos con una coalición PP-VOX. Es decir, austeridad (recortes), sueldos congelados, bajadas de impuestos a los ricos, privatizaciones y VOX haciendo populismo barato y generando rechazo a lo bestia. Si la lían lo suficiente, en 4 años probablemente se vuelva a presentar Sánchez y gane con mayoría absoluta, marcando el retorno del bipartidismo. Aunque eso es asumiendo que Sumar no se vuelva un partido prominente, que teniendo en cuenta que en España no cabe un bobo más, no me extrañaría nada que votasen a Yolanda Díaz. Nunca he visto a un personaje político hablar tanto diciendo tan poco.
Genial, gracias!
Pero también podría pasar lo que está pasando en Italia con Meloni, Vox podría "institucionalizarse" y ser otro partido moderado (por lo menos de cara) de derechas, y la gente se conformará con ello.
Te ha tocado hacer un trabajo del colegio (parlamento) con el típico chulo al que no tragas que no hace nada pero que quiere llevarse todos los méritos (podemos). Al chulo le han castigado en el recreo por meterse en problemas con los compañeros de la clase (caída espectacular en las elecciones municipales) porque ahora todo el mundo sabe de qué pie cojea y nadie quiere saber nada de él, y como te veían con el a ti te ha salpicado también y los compañeros del colegio no se terminan de fiar de ti. Aprovechas que todo el mundo sabe que lo han castigado para ir al profesor a entregar el trabajo tal y como está, sin terminar (elecciones anticipadas). Tu (Sánchez) has hecho tu parte pero no está terminado porque el chulo no ha hecho la suya. Te la juegas: - En el peor de los casos suspendéis los dos porque el trabajo está incompleto, pero al menos te has quitado el lastre de encima (gana la derecha en españa, pero se va con cierta dignidad y quizás se presente otra vez) - Con suerte (para Sánchez en este caso), te aprueban tu parte valorando que te has desmarcado de el (te vota la izquierda que deja de abstenerse por el miedo a que llegue la derecha) y el resto del curso ya no tienes que volver a sentarte con el chulo, al que seguramente terminen expulsando del colegio en cualquier caso.
Jajaja excelente, gracias
Ojalá sea así
Esta comunidad no suele aceptar noticias políticas, pero esta es una noticia mayor que debería estar aqui. Por favor respetad las normas y evitad la agresividad.
Pesima idea. Para cuando vayáis a cerrarlo el daño ya estará hecho.
Es un suceso importante. Si no va bien, la próxima vez re-publicaremos un hilo de r/SpainPolitics y cerraremos los comentarios.
Ya tendría que haber pasado hace tiempo, pero bueno, menos mal, ya era hora de sacarlo de ahí, sino tendríamos al Erdogan español
No dudo ni un segundo de la eficacia de esta medida. Si algo es Pedro Sánchez es un estratega, si en julio se lleva la hostia es porque más adelante se hubiese destruido.
Movimiento astuto. Podemos está a punto de desaparecer (después de los resultados de ayer, está claro) y Sumar no ha tenido tiempo de arrancar y organizarse, Yolanda Díaz quería contar con otros 6 meses. Adelantando las generales, Sánchez se asegura de que el PSOE sea el único partido grande-serio que pueda presentarse desde la izquierda. Quiere acumular votos y evitar otros partidos de izquierdas. Un movimiento maestro muy deleznable por parte de alguien que, de no haber sido por su coalición con Podemos, no habría podido navegar en las turbulentas aguas de esta legislatura, salpicada por guerras en Europa, pandemias globales y crisis energética, y de la cual (a pesar de todos estos males) salimos con más empleo, salarios más dignos y con alabanzas que vienen de toda Europa por la gestión. Muy sucio, Pedro Sánchez. Si PSOE es el único candidato de la izquierda en las siguientes generales, prefiero no votar.
Siempre habrá otros candidatos de izquierda. Sumar seguirá existiendo a pesar de no contar con el tiempo que esperaba. La abstención es un voto para el bloque de PP/Vox, que siempre salen a votar.
Muy sucio del PSOE pero este es el tipo de cosas que se hacen en política aquí y en todo el primer mundo. No se toman decisiones en base a lo que necesita la población, sino en qué necesitan para mantenerse en el poder
Han cambiado la forma de contar parados. Salarios más bajos valorando la inflación. No hay alabanzas de Europa, que pregunta dónde va el dinero que recibe España para subvenciones (como fondos NexGen) que no se reparten.
Por lo pronto, Iberdrola se ha llevado 130 millones: https://www.europapress.es/economia/energia-medio-ambiente-00183/noticia-iberdrola-capta-130-millones-ayudas-fondos-proyectos-transicion-energetica-20230430115952.html?utm_campaign=smartclip_social&utm_medium=Social&utm_source=Twitter Pero es que además desde Europa dieron su visto bueno en octubre: https://twitter.com/NuytsV/status/1580995895729917952?t=ksjBLry3f6dxNta9-BRKTw&s=19
Lo de Iberdrola es... Además de tener beneficios record. Pero sobre los fondos: [https://www.elespanol.com/espana/politica/20230524/bruselas-espana-incumplir-ue-no-revelar-mayoresreceptores/765923826\_0.html](https://www.elespanol.com/espana/politica/20230524/bruselas-espana-incumplir-ue-no-revelar-mayoresreceptores/765923826_0.html) [https://theobjective.com/espana/politica/2023-05-18/fraude-fondos-europeos/](https://theobjective.com/espana/politica/2023-05-18/fraude-fondos-europeos/) [https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/17/legal/1642408959\_300651.html](https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/17/legal/1642408959_300651.html) Veremos en qué queda, pero por ahora no pinta bien.
La inflación ha sido mundial, originada por un aumento del coste de la energía y de las materias primas. Se subió el salario mínimo y aún así hemos sido de los que menos inflación han tenido. No me quiero no imaginar como habría afectado la inflación con un salario mínimo de unos 600 y pico €.
>Si PSOE es el único candidato de la izquierda en las siguientes generales, prefiero no votar. Así pierde la izquierda y sube la extrema derecha - siempre, siempre. Si el PSOE es el único candidato de la izquierda, prefieres que entre Vox en el gobierno? Podemos está derrumbado, y se lo ha ganado por su completa ausencia de visión táctica. No es su culpa que estén entrando los fachas (dicho literalmente) al poder, pero sí es su culpa que la izquierda se fragmente como lo está haciendo; no tienen cohesión y en lugar de pactar y buscar acuerdos con un gobierno centrista, se plantan. Voté Podemos en todas las generales hasta ahora (por muy inútil que sea en mi provincia) pero cuando la opción es comerte un banquete de mierda o comer una cucharadita, elige la cuchara. Vota, por favor. Que así nos hundimos todos.
[удалено]
Tu mensaje ha sido retirado por ser agresivo, insultante o atacar personalmente a otro usuario.
[удалено]
Tu mensaje ha sido retirado por ser agresivo, insultante o atacar personalmente a otro usuario.
había leído cucarachita. momento muy la bella durmiente.
Preguntas que si el PSOE es el único candidato de la izquierda prefiero que entre VOX en el gobierno? La respuesta es no, no quiero ni prefiero que entre VOX, pero te olvidas que PPSOE son lo mismo. Si entramos en tu planteamiento volvemos al bipartidismo y yo me niego. Si hay un partido de izquierdas con posibilidades de reeditar la coalición le votaré (Esperemos que Sumar y Podemos vayan juntos). Si no lo hay, lo más probable es que no vote
Salarios más dignos? si los españoles somos de los países europeos en los que más ha bajado el poder adquisitivo
Eso de este tío se lleva diciendo de antes que fuera presidente. Es una garrapata y no se va ir fácilmente. Espero que la gente sea consciente. No digo que haya cosas mejores, pero tampoco quiero a un presidente que le vale todo y es tan oportunista.
Bien es cierto que, de peligrar la derecha, los votantes de vox no tendrían problema en volver al PP pues este sabe muy bien abarcar todo el espectro de la derecha, incluida la extrema derecha (AP se fundó a gritos y vítores hacia Franco). Por el contrario, de peligrar la "izquierda", los votos que el PSOE ha ido perdiendo no volverían a él tan fácilmente. Hay un espacio que ocupar a la izquierda del PSOE mientras que el PP, sin necesidad de virar en exceso, puede recuperar fácilmente los votos de la que sigue siendo en cierto sentido su marca blanca.
Tenemos 2 meses para enterarnos de quiénes compran nuestros votos. Yo le quiero sacar por lo menos 150 euros. Compradores: Habladme por DM. 
Creo que el precio de mercado está en 200
El presidente intenta comprar votos a los chavales de 18 por 600€ , el precio de mercado de compra de votos debería de ser el establecido por el presidente de gobierno, ah no… que es ilegal y los llama cheques
En mi opinión todas las promesas electorales son una compra de votos.
Pero unas más descaradas que otras.
por 600 lo vendo no hay problema. Necesito la pasta
Y el de los adultos subiendo su salario mínimo, que sinvergüenza
Joder con 600 euros me pago un buen crucero, PM me interesados
50 euros por voto. Pero esto aplica a las municipales, que 1000 votos te ponen de alcalde a quien quieras.
[удалено]
No has dicho “por favor”.
Tu mensaje ha sido retirado por ser agresivo, insultante o atacar personalmente a otro usuario.
A mí algo que me repatea es que Sánchez es el único de los candidatos que sabe inglés. A mí me piden inglés hasta para trabajar en mercadona, y a esta gente no se lo piden para dirigir un país? Que entre Feijoo, a ver de nuevo cómo da vergüenza en las reuniones europeas siendo como el niño autista que no habla con nadie. Vaya nivel tenemos
Llamar a elecciones en una época en que medio país está en vacaciones. En qué estarán pensando... 
La respuesta es simple: voto por correo.
Y lo haré, pero ¿cuánta gente crees que saldrá de su rutina para hacerlo? Ya es bastante difícil cuando lo único que hay que hacer es ir en domingo al colegio más cercano y meter un papelito en un sobre. No es tán complicado, según veo, pero simplemente la novedad es lo suficiente para desanimar a la gente que no tiene gran interés (que es, sospecho, la mayoría). [https://www.cadenadial.com/2023/las-elecciones-generales-del-23j-te-pillan-de-vacaciones-como-votar-por-correo-paso-a-paso-332182.html](https://www.cadenadial.com/2023/las-elecciones-generales-del-23j-te-pillan-de-vacaciones-como-votar-por-correo-paso-a-paso-332182.html)
No es tan simple como “ir al colegio mas cercano”. En Sevilla la gran mayoría de la población va a estar en Huelva o Cadiz, (como ocurre siempre a finales de Julio en fines de semana). Yo votaré por correo y pediré de nuevo los votos por correo a una docena de amigos y sus familiares. Yo no voy a perder un dia de playa por votar. 😅
[удалено]
Que de poco les sirve si lo hacen igual de mal que el año pasado con los 400€ del bono cultural, he de añadir. No solo la obtención del mismo fue tortuosa, sino que luego lo tienen capado en muchos de los comercios asociados y de nada te sirve. Se notó a kilómetros sus intenciones.
No eran 20000?
A mi me ofrecieron medio kilo pero me mantuve fuerte y no accedí
Eso era Sumar
Donde se hace eso de vender el voto?
Espero también que sea para aprovechar que las momias fachas mueran durante la primera ola de calor
Putos fachas.. está el país todo lleno. Veo fachas por todo los lados. Es como si viviera hace 90 años y no haya salido de allí. Hoz y martillo, con un carajillo. Eso sí el 23J a mi no me hacen coger el Audi para bajar del chalet de la sierra para votar.
Lo hace para cargarse la izquierda e intentar gobernar con abstenciones del pp. Son lo que son, lameculos de la oligarquía del pais.
Creo que es mas bien para presionar al PP en sus pactos con Vox para gobernar. Si se acercan demasiado, imagino que muchos votantes que consideraban el PP como alternativa volverán al PSOE.
Nadie que voto al PP en estas elecciones va a sorprenderse si hacen pactos de gobierno con Vox
Después del pacto del PSOE con Podemos, ese que prometía Sánchez que nunca sucedería, no sería de extrañar que a la gente le diese igual que el PP pacte con Vox.
Exactamente es básicamente lo mismo, pero probablemente Vox no pida vicepresidencias sino algunas leyes y evite quemarse, así como han hecho en todos los acuerdos previos
Yo creo que es más porque Vox le apriete las tuercas al PP en los pactos autonómicos y que el PP sangre votos y se exponga más
No tengo yo tan claro la segunda frase, la gente con la que he hablado que ha votado al PP lo ha hecho sabiendo que pactaria con Vox porque lo prefieren a Pedro Sánchez - Podemos. Es completamente posible que esto no sea un sentimiento general ya que no he hablado con muchísimos pero entre la gente cercana a mí es lo que me han dicho.
La alternativa de no pactar con Vox es que gobierne el PSOE en minoría con regionalistas, sería un suicidio político para el PP no pactar con Vox cuando a la única gente que eso les molesta no vota al PP de todos modos.
Para nada, imaginate un pp y un soe sacando medidas adelante sin contar con nadie mas relegando a las otras fuerzas al olvido informativo. Ya se encargaran los medios de contaminación de crear el relato de que son distintos pero llegan a acuerdos juntos por el bien de... España!... Este escenario si es mantenido lo suficiente al votar de nuevo nos veriamos en un escenario de bipartidismo de nuevo. Volvería la Españita de los despachos a puerta cerrada para resolver todo entre ppsoe. Una vida mucho mas comoda para los partidos y desde luego para que los oligarcas compren otra vez a los politicos sin que nadie grite por puertas giratorias o corruptelas.
Qué peñazo
La única razón por la que lo ha hecho es para no dar oportunidad de primarias en su partido y que lo echen a patadas.
Gobernará la derecha y no cambiará nada. Al final los que toman decisiones que si que nos afectan son el BCE, la OPEP, etc Pasaremos a discutir los policias, policies y policios por la asignatura de religión y cambiarán ayudas por rebajas ficasles y al final será todo igual.
> Gobernará la derecha y no cambiará nada RemindMe! 2 years
I will be messaging you in 2 years on [**2025-05-29 18:30:38 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2025-05-29%2018:30:38%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/Espana/comments/13uqm53/pedro_sánchez_adelanta_las_elecciones_generales/jm3nh76/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FEspana%2Fcomments%2F13uqm53%2Fpedro_s%C3%A1nchez_adelanta_las_elecciones_generales%2Fjm3nh76%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202025-05-29%2018%3A30%3A38%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%2013uqm53) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
"Cambiarán ayudas sociales por rebajas fiscales" es la antitesis de "será todo igual"
Si después de impuestos me quedan 15.000 y me dan 5000 € entre comedor, ayuda alquiler, ayudas por hijo etc dispongo de 20.000 Si me quitan todo eso y me bajan los impuestos para que me queden 20.000, no es lo mismo?
Si ganas 20k te quitan alrrededor de 2k en impuestos. Y, según dices, te dan ayudas por valor de 5k por lo que "ganas" 3k (sin contar con que, además, tienes servicios públicos gratuitos)
No has querido entender el mensaje xD Lo que quiero decir es que las cuentas del estado van a ser las mismas. Al final es recaudar para cubrir gastos y ningún partido político va a sufrir el coste político de recortar ayudas (salvo que lo imponga europa)
Se te olvida que las rebajas fiscales siempre son para las rentas altas y grandes empresas. A ti y a mi nos darán migajas, mientras que perderemos servicios por falta de recaudación. Que los impuestos en este país se podrían emplear mejor? Desde luego, especialmente teniendo en cuenta lo ineficiente de muchos sistemas de gestión anticuados implantados y falta de informatización (que es donde se van "las perricas" realmente). Pero los impuestos son ni más ni menos que una forma de redistribuir la riqueza y redundan en beneficio de la población general en forma de servicios públicos. Para una pequeña explicación del efecto de los impuestos hecha por un grande de la informática e inteligencia artificial, Peter Norvig, [este enlace](https://nbviewer.org/url/norvig.com/ipython/Economics.ipynb).
Tu crees? Porque tus primeros 5000 euros están libres de impuestos, el poder desgravar la vivienda habitual etc son medidas que te benefician a ti y a mi. Y como esas se pueden hacer más. No es una cuestión de que las ayudas o las rebajas de impuestos son malas. Lo que hay que mirar es qué ayudas y que rebajas de impuestos. Por ejemplo, comparados con los europeos, donde más recaudación perdemos es en el IVA reducido. Me vas a decir que el pan barato, los libros o la vivienda son rebajas que ayudan a los ricos e impiden que redunden en el bien general? Hay que quitarse el mantra de A es malo frente a B. Ser críticos y criticar fondo y forma de manera consistente, no sólo partidista.
A ver si lo adivino, eso aparece en el programa electoral de "algún partido". ¿Medidas buenas? No lo sé, tendría que ver los números. Históricamente las rebajas fiscales ayudan a los que tienen rentas más altas, porque comparativamente el valor de su dinero es mayor: mayor acceso a la vivienda sin restricciones (es decir , una rebaja fiscal global) va a beneficiar a aquellos que pueden invertir en más de una vivienda más que a la gente de a pie, y probablemente los precios de mercado se reajustarán a aquellos que permitan a los inversores rentabilizar la misma. Un sistema económico es una red compleja. Comparado con aumentar el parque de vivienda público y ayudas directas, es una medida simple y que no ayuda a reducir la desigualdad.
Por eso digo que hay que mirar tanto el fondo como la forma. Lo que quiero decir es que ni todas las rebajas fiscales son buenas porque lo digan los liberales ni son todas malas porque lo digan los socialistas. Y lo mismo pasa con las ayudas directas. Cogiendo los ejemplos que ya he puesto: las rebajas fiscales de los primeros 5000 euros de la renta o el iva reducido me parecen muy buenas para tu objetivo de que estas ayuden a los que las necesitan. (Por mencionar alguna otra, la rebaja de la vivienda habitual del irpf, las reducciones por hijo etc) Por otro lado hay ayudas directas que me parecen buenísimas. Como pueden ser las ayudas de comedor, los carnets de familia numerosa, becas de estudios. No es una competición por ver que herramienta es global mente mejor, eso se lo dejo a rallo y a la tuerca, que los ideologos hagan lo suyo, pero hay que ser pragmáticos y ver cual es el fondo de la ayuda/rebaja (que queremos conseguir) y cuál es la mejor forma de hacerlo. Un par de ejemplos negativos IMO, la ayuda del combustible. Al final ha ayudado desproporcionadamente a las rentas más altas, el fonfo del asunto era raro, a quien iba dirigida esta ayuda?. O el IVA de la luz, aquí por el contrario el fondo está vlarisimo pero la forma es cuestionable, no hubiese sido mejor una ayuda directa a aquellas familias con menos de X renta?
RemindMe! 2 years
Buena jugada de Sánchez, que reacciona para que se celebren las elecciones antes de que todos los casos de compra de votos del PSOE hagan mella en su imagen. Sabe que cuanto más espere, más se sabrá sobre estos casos
tiene prisa por perder
Si cree que no voy a abandonar mi casa de vacaciones en Verona por ir a votar, está muy equivocado.
Presumiendo como quien no quiere la cosa 😅
Para mi Sanchez quedó en una situación endeble cuando en la práctica Podemos desapareció. Pero... es tan lindo....
Se vienen cositas interesantes. Yo por mi parte quiero que se termine la politica de "ayudas desmesuradas" a ciertas propuestas, no voy a citarlas, y otros detalles sangrantes como okupas y delincuentes extranjeros, pero hay que ser realistas. Estos vienen a robar tambien, o pensais que van a cambiar algo? Hay que darle a la derecha la oportunidad de prometer y fracasar. Sólo espero que aquellos abanderados que hoy se alegran de la deriva hacia la derecha tengan algun dinerito guardado para cuando tengan alguna necesidad medica, o encajen bien cuando se enteren que roban igual, solo que las ayudas no se la llevan los feministas, sino jose manuel soto... Pero venga. Animo
https://preview.redd.it/xqydgmdv7v2b1.jpeg?width=767&format=pjpg&auto=webp&s=4246c27f3a7b05e7d3dc1a6b97efb08951f4bafd
Gobierno de derecha y ultraderecha incoming :)
Pues por poco no me jode el viaje de vacaciones…
A mí como me toque mesa electoral estoy jodida. Justo me voy de viaje el 15 y tengo todo cogido desde hace meses 😮💨😮💨 con avión y apartamento y coche de alquiler. Así que sería buena broma...
Causas que pueden librar a una persona de formar parte de la mesa electoral - Ser mayor de 65 años - Tener una discapacidad - Haber formado parte de una mesa electoral en tres ocasiones en los últimos diez años - Estar en una situación de incapacidad temporal para el trabajo - Ser pensionista con incapacidad permanente absoluta y gran invalidez - Estar embarazada de más de seis meses - Tener prevista una intervención quirúrgica - Estar al cuidado directo de menores de ocho años - Tener eventos familiares relevantes planificados y que no se puedan aplazar o que provoquen perjuicios económicos La Junta tiene la última palabra Esta última es la circunstancia a la que se podrían acoger los españoles y españolas llamados a formar parte de una mesa electoral, alegando que acudir a la cita les provoca una pérdida económica. Esta reclamación debe estar perfectamente justificada y al final será la Junta Electoral de Zona la que tendrá la decisión final.
Ya lo estuve mirando en internet, pero todas las páginas resultan decir al final que lo más probable es que a pesar de la apelación a la Junta Electoral de la zona, la petición no prospere... Más aún teniendo en cuenta que va a haber mucha más gente en esta situación SEGURO. Supongo que quedará tener suerte...
Si yo pudiera te diría que me presento por ti para sustituirte. Me viene bien el dinero y no me pilla en medio de las vacaciones, solo tres días antes 👀
No entiendo por qué no dan opción de sustitución por personas cercanas que se presentan voluntariamente... Me parece un atraso el sistema que hay con las mesas electorales. A mí también me viene bien el dinero y lo haría sin problemas, el problema es la fecha. A ver si hay suerte
En julio media España va a estar igual, así que las juntas electorales no van a tener piedad porque sino no se constituiría ninguna mesa.
Mi esperanza es que esto sirva de incentivo para una mayor participación electoral en julio y dé más apoyo al PSOE. parece que el mundo continúa su espiral por la madriguera del conejo hacia la locura de la derecha.
fuck /u/Spez