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GuardianMerleta

Lo que ha dejado tan mal al mundo es no incomodar a los corruptos que nos dirigen. Comunismo y capitalismo nunca fueron lo que deberían, y simplemente se usaron como etiquetas politicas para que la gente identificara "buenos y malos". Hace falta darle un pinche sustito a los políticos y empresarios para que recuerden que su poder sólo es posible porque la gente no está lo suficientemente enojada y porque lamentablemente estamos muy divididos. Pero un dia, por su propia codicia, van a hacer algo demasiado estúpido que va a desbordar el vaso, y ahí se va a ver quién manda.


kakaraka1

No se ocupan comer a todos, pero con que la gente se coma a UN politico, creo que los demas van a ir en raya despues de eso


Business-Mulberry326

>Comunismo y capitalismo nunca fueron lo que deberían, y simplemente se usaron como etiquetas politicas para que la gente identificara "buenos y malos". Confirmo. Los comunistas/socialistas son malos, resentidos y menos capaces, pero los capitalistas están lejos de ser buenos.


[deleted]

Ok. ¿Pero Carlos Slim víctima del capitalismo? El tipo no es "un empresario pequeño", es un millonario que se encuentra entre los hombres más ricos del mundo, es el más rico de México y de America Latina.


iwasbatman

Si bien no es una víctima es un perfecto ejemplo de cómo en el sistema es posible apalancar contactos para tomar ventajas. Su riqueza se disparó con Telmex que fue un trato truculento. Difícil saber si hubiera logrado lo que tiene sin esa ayudadota.


Less_Associate631

Tanto en el capitalismo como en el comunismo hay oportunidades de oro, y quién las aprovecha y las sabe desarrollar, darà de qué hablar entre los envidiosos.


ProfessionalCommon39

Mejor respuesta no pudo haber. Espero no te den down vote por decir la verdad.


Less_Associate631

Muchas gracias Caballero. Y si me lo dan, me aguanto.


AShitty-Hotdog-Stand

Sí, la Unión Soviética funcionó de maravilla... hasta que dejó de hacerlo. No fue la CIA, fue la corrupción, el resentimiento político interno, la escasez que provocó que el mismo pueblo acumulara productos para generar un mercado negro *GIGANTE*, cayeron en un espiral de inflación, gastaron dinero a lo imbécil en la Guerra Fría con EUA, Gorbachov perdió el poco apoyo que tenía del ejército después de mandarlos a literalmente no conseguir absolutamente nada en Afganistán, se les vino abajo Chernóbil y todo su programa nuclear... Pero bueno, debatir en Reddit no va a cambiar el pasado, el futuro, la ideología de la gente y el modelo económico/político/social bajo el que opera el país. Dices que muchos de nosotros tendremos que abandonar la madre patria para aspirar algo decente si no te quieres convertir en el "explotador". Te gusta el comunismo, entonces tienes varias opciones a donde vivr como quieres: Corea del Norte, Vietnam, China, Laos, y Cuba. Y eso a medias porque el pueblo Chino vive en capitalismo ligeramente inclinado al comunismo, al igual que en Vietnam.


Fausto2002

Cosas que ocurrieron en Rusia tras la disolución de la URSS: Se produjeron alrededor de 4 millones de muertes prematuras, se experimentó el mayor descenso en la esperanza de vida de la historia, la pobreza se disparó (de 3% a 20%) la cantidad de gente viviendo con menos de 4 dólares al día pasó de 4% al 32%, y se dispararon los suicidios, la delincuencia, las drogas y el consumo del alcohol. ¿Eso suena para ti a una mejora?


Old_Carry9725

Dejen de de decir estupideces. La URRS mataba y sigue matando a dietra y sieniestra, por genocidios y hambrunas planificadas. Basta con estudiar a Cuba, Corea del Norte, y Alemania del Este. Defender a la URRS es como defender a los nazis enfermizo.


X_nightwalker82

>Cosas que ocurrieron en Rusia tras la disolución de la URSS: Se produjeron alrededor de 4 millones de muertes prematuras, **Asi no funciona**, o eres de los que creen que cuando empezó la edad media todo se fue a la mi3rd4 del 31 de diciembre del 475 al 1 de enero de 476. O que crees que el 20 de Noviembre de 1910 en mexico todo estallo en armas como una bomba y empezaron los balazos a diestra y siniestra. Rusia NO se fue a la mierda como tu dices porque implosiono la URSS el 25 de diciembre de 1991, se había ido desde hace mucho tiempo solo que lo habían encubierto, como lo sabemos, el reactor de prypiat estallo debido a la mala calidad de los materiales debido a que ya no tenían recursos para seguir el diseño original. Cuando el ministerio ya no existió para controlar el flujo de información salió a la luz con los datos reales y no los que daba el estado.


[deleted]

“Todo que contarnos sobre comunismo resultó ser mentira, camarada. Peor peor de todo, Dimitry, es que todo que contar de capitalismo resultó ser verdad”


AShitty-Hotdog-Stand

¿Cuál es tu fuente? ¿Quién tomó los datos de estas estadísticas durante la existencia de la URSS? No porque no crea que pueda ser posible, sino porque no me voy a devorar cualquier número que vea de internet. Fuera de eso, no entiendo cuál es tu punto. Jamás hice una alusión a que dejar la URSS fuera una mejora, y no sé que relevancia tiene. El hecho es que la URSS funcionó hasta que implosionó y se fue a la mierda. Lo que haya pasado/esté pasando en Euroasia post-soviética es resultado de los problemas que dejó la URSS, y los problemas que metieron todas las mierdas que tomaron el poder.


olivoGT000

Un trabajo es lo que necesitas


ManuelPerdigo

Hola. Yo tenía una opinión muy clara antes, ahora no sé que pensar, pero me queda claro que sin hacer cambios en el sistema económico actual estamos destinados eventualmente a que nosotros los pobres (un sector cada vez más numeroso) nos veamos incapaces de consumirle a las empresas y el sistema económico se vea obligado a replantearse muchas cosas. Mientras tanto, para los que estén interesados (del lado que anden) les recomiendo leer especialmente el libro “Chomsky Esencial” de Chomsky obvio (recopilación de conferencias y debates) No les da la respuesta (nadie la tiene) pero te hace replantearte muchas cosas que tenías por seguras históricamente. Es un libro pesado pero con demasiadas citas para que te claves en temas que te interesen chido. Estos temas son más complejos de lo que parecen, nunca vas a poder reducir esto a blanco y negro.


SacredSpace24

El Comunismo/Socialismo jamás funcionará por un simple hecho: Los gobiernos son corruptos. Dejarle todo el poder a un gobierno es probablemente lo más pendejo que un país entero puede hacer. La industria privada es un buen contrapeso.


Jikanart

Actualmente no existe una distinción entre la clase política y el sector privado, no hay leyes qué impidan a un servidor público de enriquecerse a costa de la política, y como grandes ejemplos de ello tenemos a estados unidos, un caso ejemplar es el de [nancy pelosi](https://www.quiverquant.com/congresstrading/politician/Nancy%20Pelosi-P000197) popularmente conocida por impulsar leyes qué aumentan el valor de las acciones cuando le convienen. El capitalismo no funciona por que depende de actos corruptos e inmorales para funcionar. Bien se dice en mexico, quien no tranza no avanza, y la necesidad de hacerlo proviene de que al capital no le importa el origen del dinero, sea sangriento o limpio, la meta es enriquecerse sin límite. Mínimo en el comunismo el interés es la gente.


Fluid-Leg-8777

> Bien se dice en mexico, quien no tranza no avanza, y la necesidad de hacerlo proviene de que al capital no le importa el origen del dinero El problema es cuando solo se pueden presentar 3 personas a la elecciones y solo si tienen x cantida de plata, el sistema de vietnam es interesante ya que cualquiera se puede presentar y es menos un "show politico" y mas una democracia de verdad Con un sistema como mexico y encima un narco estado claramente la corrupcion va estar por los aires, ya sea comunista o capitalista


SacredSpace24

¿En verdad crees que el Estado (Gobierno) ve por la gente y no ocupa contrapesos? Te tengo una noticia, México, ha estado toda la vida bajo un esquema comunista- o Capitalismo Crony (donde la industria privada requiere del Estado), el partido REVOLUCIONARIO INSTITUCIONAL (Institución siendo el Estado) se basó en su slogan “la tierra es de quien la trabaja” y otras mentiras de esas.


Jikanart

De hecho te estoy diciendo que actualmente no existe distinción entre la clase política y el sector privado. (Donde quedó esa compresion lectora?) El socialismo del qué hablas es una herramienta política, no un instrumento del cambio. No es muy difícil entender que usan los discursos qué hagan falta para llegar a toda la población, tienes a las candidatas en México llendo con el papa, hablando a favor y encontrá del aborto y de los programas sociales segun les conviene. Pero esto de comunista no tiene una pizca.


SacredSpace24

Me base en que tu última frase es “de perdido en el comunismo el interés es la gente”. A ello respondí. El Gobierno que requiere quitar contrapesos y erradica la posibilidad de que EL INDIVIDUO genere capital y valor para su beneficio INDIVIDUAL, atenta contra la libertad soberana del INDIVIDUO y por ello, de la gente. Los que salen ganando son siempre las personas del ESTADO (GOBIERNO). Te pongo un ejemplo: Bernie Sanders toda la vida criticaba que los millonarios deberían pagar más impuestos… hasta que se hizo millonario, ahora pide porque los billonarios paguen más impuestos, a los millonarios, como el, no los molesten. Esa raza que pide que el ESTADO meta más la mano en la libertad soberana de los INDIVIDUOS, lo último en lo que piensan son la gente.


Jikanart

Yeah, todo eso esta mal. El comunismo propone dejar de alabar el capital como un dios que proteger y pensar en la gente, en construir comunidades y atender sus necesidades. La idea de construir capital es una idea capitalista. Cualquier individuo que se enriquece con la política es corrupto. El único político con integridad es aquel que gana el salario minimo, usa los servicios públicos y el transporte público para llegar al trabajo.


Educational_Can_3092

No tienen necesidad de hacerlo en México. El comunismo solo se aplica en países que quieren desestabilizar.


[deleted]

[удалено]


SacredSpace24

Pero la libertad económica permite a la gente tener movilidad económica. Será que a mi me gusta MI LIBERTAD SOBERANA e INDIVIDUAL, que hacer OBLIGADAMENTE algo por un colectivo que a final de cuentas, es un político el que se va a ver beneficiado, no me llama la atención. Después de 10 años de trabajar y ahorrar, finalmente puedo decir que no dependo de un jefe antes de los 40. En el esquema comunista, siempre habría jefes, los políticos disfrazados de “El Colectivo”.


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[удалено]


SacredSpace24

Por ahí hubieras empezado: El OP menciona el comunismo, no el socialismo. Lo único que no me agrada del Socialismo es eso que mencionas, las altas tazas de impuestos. Pagar 40-50% de todo lo que trabajas se me hace un total absurdo, un primo que vive en California tiene salario medio-bajo, y todavía paga cerca de 50% de impuestos. Me hace pensar que de Enero a Junio trabaja para mantener al gobierno inepto de California. De ahí salió el éxodo de muchos californianos a lugares con impuestos mas decentes, como Florida, Tennessee, Texas. No digo que siempre el impuestos es robo. Pero la mayoría de las veces, el impuesto es robo. Singapur es una economía líder, con casi nula desigualdad económica, y los impuestos son de 0% a 22% como máximo. Abu Dhabi ni se diga.


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[удалено]


SacredSpace24

Si, Singapur y Abu Dhabi son igual o al menos parecido a Cuba. Definitivamente.


SilenceYous

En lo totalitario y autocrático si. Vete a vivir allá y luego nos cuentas.


Old_Carry9725

Confundes el socialismo democrático con la socialdemocracia, que por más impuestos y gasto público que haya, siguen teniendo su sistema económico capitalista. OP está hablando explícitamente de sistemas económicos capitalistas vs comunistas, siendo este último el que no funciona, al igual que el socialismo.


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Old_Carry9725

El capitalismo se da desde el anarcocapitalismo hasta la socialdemocracia, todos cuentan con oferta y demanda propiedad privada inversion extranjera bolsa de valores etc. Por ley Tanto Noruega, Francia, Argentina, Sudáfrica, Estados Unidos y Hong Kong tienen una economía capitalista. El capitalismo no es una doctrina instruida con una serie de principios claros, no es una propuesta, no es un proyecto, ni aspira a nada Solo se basa en la existencia de propiedad privada y mercados libres como método de producción. Cuando yo digo que el comunismo y el socialismo no funcionan digo que no funcionan en su obejtivo dicho por marx de superar el capitalismo y atender los problemas de la poblacion apuntando al desarrollom El socialismo democrático, por otra parte, es exactamente eso. Se refiere al socialismo económicamente hablando. Ahora, el sistema de producción será socialista pero en democracia. Por ejemplo, los primeros 6 años de Chavez en Venezuela y los 3 años de Allende en Chile. Ellos empezaron un proyecto socialista.


[deleted]

Es obvio que en Mexico, Estados Unidos y Europa la gente no sabe que hacer con tanto dinero ya que sus gobiernos por ser capitalistas, no se roban un solo peso y son la honradez personificada.


SacredSpace24

Por eso señor, si ahorita roban habiendo contrapesos, imagínate dándoles todo el poder. Para que el comunismo funcione es INDISPENSABLE que el ESTADO (GOBIERNO) regule y gobierne todo porque TODO es público. Además, no se que tan bien conozcas la historia, pero México ha sido de izquierda desde la revolución, “la tierra es de quien la trabaja” y demás mentiras de esas. Te recuerdo que el partido que estuvo la gran mayoría se llama partido REVOLUCIONARIO INSTITUCIONAL. La INSTITUCION es el ESTADO ante todo.


[deleted]

Ellos ya tienen todo el poder y lo usan a su antojo. Han inventado guerras sin razón e inestabilidad mundial y nadie lo detiene por ser “democráticamente elegidos”


SacredSpace24

Perfecto, entonces si estás viendo que el ESTADO (GOBIERNO) hace esas mamadas por poder, ¿qué te hace pensar si les damos más poder, dejarán de querer ejercerlo?


[deleted]

Es que no es que les des “más”. Es que ya lo tienen todo. No hay más que sacar de un lugar donde ya no hay nada. No hay interés por la gente. Ni voz del pueblo.


SacredSpace24

Perfecto ¿entonces porque el afán con el comunismo (ESTADO CON TODO EL PODER)? Ahorita está de la chingada, pero de perdido yo puedo hacer mi negocio, y buscar mejorar mi situación, puedo ejercer MI tiempo libre en monetizar mis pasatiempos, sin que el “BIG BROTHER” del ESTADO (Gobierno) diga “eso no le beneficia al Estado. Las libertades las tenemos, es de lo poco que aún no han podido regular.


Snoo_67863

Amigo, ya no le contestes al troll, desde el principio está demostrando su ignorancia en el tema ya que dice "es darle más poder al Gobierno". El Comunismo busca, entre otras cosas, la superación del Estado y por lo tanto, del gobierno burgués como se conoce hoy en día. No debatas con gente que no tiene ni los principios más básicos.


[deleted]

Es que ellos y todos merecen vivir bien. Ya basta de que la gente trabaje 40 años y al final les digas que si son pobres, es porque son pendejos. Todos merecen vivir bien. Ni siquiera me considero comunista, pero mucha ideología comunista hace más sentido para el pueblo que el capitalismo. Digo, el pueblo siempre es más del 90% en todos los países. Como es posible que la gente justifique que por no tener dinero, mereces morir en la calle cuando enfermas? Como es posible que cada vez todo cueste más y alcance para menos, mientras el rico es MÁS rico aún.


Ksanika

Entonces tú estás hablando de el mito de la meritocracia no de el sistema de gobierno.


LanguageBoy1

En Europa los gobiernos son más fuertes que en EU y protegen más al ciudadano en su privacidad, educación y en sector salud como consecuencia. Y eso que solo son social democracias, otra variante de capitalismo donde la propiedad privada existe, los burgueses, trabajadores y concentraciones de riquezas. Darle poder al estado es mayor beneficio para la población pese a que haya corrupción, cuate, ponte a estudiar durísimo. El problema principal que impide que un país crezca no es ni será jamás la corrupción, la cuál siempre estará. El problema principal es que a los políticos, a la clase privada y a los ciudadanos no les interese el progreso del país, que no haya un sentido de soberanía y progreso en todos los rubros como el tecnologico, enérgetico, militar, ecónomico, diplómatico, educativo, etc. Por mencionar solo algunas cosas y nada de las dinámicas de poder extranjeras, cualquier Geopolítico de alto renombre te diría esto jaja


SacredSpace24

¿No has visto las noticias de Europa me imagino? Hay un problema durísimo de criminalidad en España, Reino Unido, Francia, etc. El empleo está de la chingada. La gente no tiene con qué defenderse, no está al punto de México, pero México también es un país con más de 100 años siendo de Izquierda con un gobierno altamente regulatorio. La prueba está en el pudding, como dirían los gringos: Al europeo que pesques, por más rivalidad que tengan con Estados Unidos, quisieran vivir en Estados Unidos. Además: ¿a estas alturas de la vida queremos monarquía? ¿Adular reyes? Zacate ala ve… No es nomas de “estudiar durísimo”, es de ver el panorama ACTUAL, no el escrito hace 10 años.


[deleted]

Hablar de Europa y soberanía es tan gracioso jajajajajajajaj. Literal los políticos europeos dicen que Europa hace lo que usa dice. Justo macron habló de eso esta semana jajajajajajaja, de que Europa debe dejar de ser vasallo de Estados Unidos jajajajajajaj. Ya ves como si defienden algo que no entienden?


LanguageBoy1

Sí, pero empezar a hablar de la falta de soberanía en Europa y su relación con la falta del poder en el estado con este cuate sería una pesadilla, mejor que siga creyendo lo que quiera creer jaja


[deleted]

[удалено]


SacredSpace24

Hasta ahora es lo que más funciona. ¿O le confías el bien de tu familia a los políticos y al gobierno?


GamezJP

Tranquilo bro, estás discutiendo con la SEP y la cultura popular, es imposible, no vas a educar a la TV ni destruir 19 años de adoctrinamiento socialista en reddit.


ciber_pottery

El capitalismo no es una hermana de la caridad y seamos honestos los otros sistemas parecen estar destinados a no durar en el tiempo


LanguageBoy1

El capitalismo funciona tan bien, que aquellos países con el mercado más abierto son llamados de tercer mundo. Se puede decir mucho y con complejidad, pero si una observación tan simple como esa no convence a nadie, nada lo hará haha.


Equivalent_Victory_4

Leí, víctima Carlos Slim? Khé vrgs?


[deleted]

Lo leíste bien puñeton


Comoquierasllamarme

Yo entiendo así de simple el comunismo hace que normalmente se suban los impuestos para dar mejoras sociales a "todos" y si yo trabajo género dinero pero se me quita para darle el mismo nivel de vida a personas que no trabajan y eso es injusto .. y no entiendo cómo las personas pueden defender eso


[deleted]

No. En el comunismo la gente tiene que trabajar. Y te lo digo otra vez. La gente como yo se queja de empresas como black rock, no del pequeño empresario que vende fruta seca en una plaza comercial.


Fluid-Leg-8777

Pero si black rock es un banco glorificado 😭🙏 Deja de ver tanto tiktok


[deleted]

Pendej0


jonesNicola

Si la conclusion tuya es que actualmente estamos mal por politicas capitalistas, corre a una biblioteca busca libros de historia y lee algo antes de esplayarte con un texto que lo que demuestra es tu nula comprension del sistema socioeconomico. Lo mismo de siempre, gente inculta sin un ápice de verguenza por decir chorradas. Me estas diciendo que en la urss se vivia bien cuando comer pollo alli era como comer faisán a dia de hoy, que indignacion que haya gente tan inculta. Osea tu has visto el calculo de marx? es imposible en la practica y hasta en la teoria tienes que querer creerte que eso puede funcionar. sabes que es una opinion polémica? que seguramente este un pelin mas acertada? Que el mundo de aqui a 10 años va a cambiar de una forma tal que los que no se han molestado en saber de que va la vida de verdad y viven bajo una moral hedonista, de "carpe diem", "tempus fugit" se van a chocar con que no van a valer ni pa doblar periódicos. Pero nada espero que sigan creyendo que ser comunista es lo mejor, asi los listos se aprovecharan de vuestro cerebro de koala para vivir la vida que ustedes no se habeis ni planteado. Que tenga un buen día.


Spiritual-Leather717

Comunismo es cáncer, una y otra vez. Y podemos conversar gracias al capitalismo y a pesar del parasitismo. FIN.


HumbleAd6708

Tan ciertos son tus argumentos que hay millones de norteamericanos emigrando diario de EEUU a Cuba, Venezuela, Nicaragua y la Unión Soviética... ah, que por cierto, la Unión Soviética ya no existe porque el socialismo fracasó, ahora es una economía capitalista oligarca con tintes autoritarios de comunismo...


[deleted]

Si supieras leer, sabrías que hable de algo que “fue”. Es obvio que no existe, eso lo tiraron en el 91. La gente que migra a usa es la misma que sigue creyendo en el sueño americano. Eso dejo de existir de los 80s para acá. Por culpa de Nixon Te hago una mejor pregunta, porque hay tanto gringo dejando usa? Porque tanto adicto en las calles? Ni sabes cómo es la vida ahí, nomas repites lo que el gobierno dice. Tu de verdad crees que los gringos siempre son los buenos jajajajaja


Cosaco1917

\*Estadounidenses se mudan a Europa por sus altos niveles de vida que incluyen jornadas de trabajo menores, salud universal, vivienda digna, sindicatos fuertes, educación integral de calidad y gratuita, comida sin preservativos ni edulcorantes e impuesto más altos\* Un liberal: "El capitalismo triunfando como siempre" :D


Substantial_Serve646

Y sin embargo, europa tampoco es comunista, así que no entiendo a qué tratas de llegar con ese comentario


Cosaco1917

Que bajo la definición de los liberales Europa sería "comunista" cuando en realidad sus políticas son socialistas y a la fecha funcionan.


Substantial_Serve646

Europa no tiene modalidades socialistas, si te refieres al famoso mito urbano de que los países nórdicos son socialistas entonces estás en lo incorrecto, tienen un ingreso básico universal, que es diferente, pero prácticamente en lo económico siguen siendo bastante capitalistas. Y bueno, en cuanto a estados unidos, todo se ha estado yendo al carajo desde que ese anciano decrépito que a duras penas puede argumentar dos oraciones y luego perder la conciencia llegó al poder.


Cosaco1917

La mayoría de las medidas de bienestar que enumeré (jornadas de trabajo menores, salud universal, vivienda digna, sindicatos fuertes, educación integral de calidad y gratuita, comida sin preservativos ni edulcorantes e impuesto más altos) son de corte socialista, de otra manera, -que fueran medidas capitalistas- no habría regulación en las empresas ni sindicatos (que los inventaron los comunistas), y si lo recuerdo bien hay algo llamado Economía Mixta, de nuevo, si no fueran medidas con interés social y fueran en cambio de interés del capital estarían explotando a sus trabajadores +12 horas al día sin fines de semana con dinero sin valor externo (como en las minas) y sin una representación que los defienda de los abusos.


adnoguez

Se nota que te fue mal con eso del AWS. Mira, sistema político/económico no hay, lo que no puedes negar es que hasta ahora y con la evidencia en la mesa el que mejores resultados está dando es el capitalismo. Ya después le podemos hacer mil críticas y quién sabe que pase en el futuro.


[deleted]

Justo estoy haciendo un proyecto con AWS jajajajaj, que pendejo, crees que por hacer preguntas soy ignorante. En cambio tú dices que si a todo jajajajaj.


Choice-Rhubarb5695

Estan migrando a México, LATAM y países asiáticos porque ya no pueden pagar su estilo de vida en EUA.


_PukyLover_

Hahaha, este comentario es El mejor !


crikon_musk

Lo más deprimente es que el capitalismo está funcionando como debería


[deleted]

La gente se enoja porque creen que los culpables son los pequeños empresarios. Los culpables son los magnates de la talla de Eslim, Musk, black rock, vanguard. Esos son los culpables, no las personas que emprendieron un taller para intentar vivir mejor.


Fluid-Leg-8777

Todo bien hasta que dijiste black rock y vanguard 🚬🗿


External-Mushroom122

¿Por qué serían los culpables?


eldealerdepiedra

Y para prueba los comentarios en este post jajaj Tiene relativamente poco que empecé a utilizar está red social, ya la tenía desde hace mucho pero salí huyendo de Twitter por la toxicidad, pero al entrar a acá, en algunos subreddits en específico me doy cuenta de que viene a parar puro wey de derecha y resentidos sociales xD O sea, no sé si sea eso o si de verdad aquí estén los 1% más ricos del país o del continente que por eso niegan tantas cosas


Rgenocide

>en algunos subreddits en específico me doy cuenta de que viene a parar puro wey de derecha y resentidos sociales xD Literalmente Reddit es la red social de izquierda por excelencia.


p3n3tr4t0r

El capitalismo "actual"


[deleted]

En los 50s a 70s. La gente ganaba lo suficiente para comprar casa y tener hijos. Y solo tenía que trabajar el papa. En México y Estados Unidos. Me puedes explicar que diferencia hay entre esos años y los actuales? Porque es obvio que eso ya no se puede. La inflación, que sería tu repuesta, es dinero que tú tienes que pagar y que va ir a la bolsa de empresas como Blacrocl. Empresas totalmente desregularadas en el capitalismo “actual”.


p3n3tr4t0r

No carnal, el capitalismo te ha jodido la vida desde los 70s y 80s, desde siempre que existió. Hay muchas deudas, no solo la monetaria (sería un error decir la económica porque pues los recursos son parte de la economía) el caos actual y las calamidades que se vienen son deudas de la voracidad capitalista. Ya no queda absolutamente nada que no esté contaminado por microplasticos, y ese ha sido un proceso de décadas, las bastas reservas energéticas se han desperdiciado en sobreproducción por el principio idiota capitalista que el crecimiento es infinito mientras haya consumo infinito (producción infinita con recursos finitos pues ahí si que se les olvidó la lógica). Los huracanes cada vez más feroces, pues están relacionados con los oceanos hirviendo (el mediterráneo está 7 grados más caliente de lo habitual, tienes idea de cuanta energía se necesita para calentar 1 grado 1 litro de agua). La inestabilidad en medio oriente que hace que incremente el crudo viene de la demanda completamente estúpida energética para que cada par de nalgas en estados unidos se mueva con todo y sala cada vez que tiene que comprar un cartón de leche. Es sistémico, y lo ha sido desde siempre, no sólo es el capitalismo actual. Sólo que te tocó la suerte de nacer en la generación a la que se le va pasando la factura.


Fluid-Leg-8777

Antes no teniamos medicina como ahora, ni casas como ahora, ni internet. Ahora se gasta mas en otras cosas, por eso se ve que la gente vive peor 😮‍💨 Hace 40 años el precio de la luz era de 10 ECU (Moneda europea) Wat/H, ahora es de 0.099 Wat/h el mas caro gracias a avances en renobables y nuclear Aparte, los canales de noticas tienen la caracteristica de exagerar todo por clicks, y los canales comunistas no son la exepcion 😅


[deleted]

El capitalismo lleva jodiendo a los jóvenes desde hace siglos. Si no, que se lo digan a los nativos americanos. ¿A santo de qué había que ir a robarles las tierras sino para vender más y ganar más dinero? Edit: “ En la RDA y la Unión Soviética se vivía bastante bien” Todo lo bien que se puede vivir en una dictadura. Mientras no destaques por inteligente o por valiente, te dejan vivir. Por eso las dictaduras son desastrosas, porque los vecinos progresan mientras el dictador se dedica a asesinar compatriotas después del desayuno


brk_1

Pues no el capitalismo aceleró las cosas y russia cayó por que era muy poco grano que se exportaba para su burocracia y también su ritmo de innovación era muy lento. Más aun la época stalinista es repudiada por lo mismos rusos.  Sinceramente siento que el capitalismo esta derivando en un oligopolio. Básicamente puedes usar a korea como un ejemplo..  Si no tienes pequeña y mediana empresa el capitalismo no funciona 


elpollo54

He visto bastantes videos acerca de los sistema políticos, porque fallan, porque se crearon y mi conclusion fue que los humanos somos nuestro mayor enemigo, el instante en el que un hombre se da cuenta de una ventaja en el sistema la va a tomar y va a asegurar que los demás se encientren debajo de el. La solución para mi es confiar en la ley, no en el presidente, no en la cámara de diputados etc, la ley tendría que tener el mayor nivel de poder posible, en este momento no es así, y hay una maquina llamada guillotina que nos ayudara a llegar a ese punto


nito3mmer

estas mal, lo que le ha jodido la vida a la gente es la corrupcion y la impunidad del sistema, si a los millonarios no se les dieran tax breaks, perdon en sus deudas y cientos de areas grises para que no paguen impuestos el sistema funcionaria de maravilla


El_amigo_de_un_amigo

El capitalismo actual es un neoliberalismo globalizado, el comunismo es del siglo pasado. Hoy en día todos los países son partícipes, en mayor o menor medida, de este entramado que conforma el sistema global. Los países tienen relaciones de interdependencia, nadie se escapa.


DonRespuestas8528

El cancer somos nosotros mismos los consumistas, el consumismo de la oferta y demanda es lo que nos tiene así, dime ¿Cuánta gente equilibra su sueldo y en base a eso compra, invierte ó gasta? La gente se endeuda con más de lo que puede pagar, todos quieren el iphone más reciente, para generar estatus y asi es una cadena interminable.


Specialist-Phone-703

Los países de Latinoamérica son bastante socialistas y mira como están, la china de mao tuvo que abrir su mercado para poder sobrevivir, está el caso de Hugo Chávez y lo violento que fue, y no se diga de Nicolás maduro, cuba no tiene un bloqueo comercial, lo que cuba tiene es un embargo comercial, que quiere decir esto? En términos más sencillos estados unidos le está cobrando lo que cuba le debe, pero aún asi, estados unidos no es el culpable de las injusticias políticas que ocurren en cuba


Educational_Guide418

El capitalismo actual tiene la mano del estado hasta adentro y por eso está así, mientras la gente pida más gobierno menos va a funcionar. Hay que observar lo que pasará en Argentina los siguientes meses para ver que tanto repercute la disminución del estsdo y la carga tributaria.


Illustrious-Wolf8407

La URRS cayó por la crisis del estado de bienestar y la globalización. No por la CIA


Vegetable-Reach2005

Tu compa que no conoce a nadie que vivio en la Unión Soviética y la idolatra porque esta de moda atacar el capitalismo. Habla con alguien que vivio en la Unión Soviética y pregúntale si la extraña, en vez de usar la nostalgia sovietica anti capitalista que hay en el mundo occidental.


Dodoggo2

Maldicion Jimbo el comunismo no funciona! Solo funcionaria en un mundo donde la gente no fuera como es y eso no ha cambiado desde que existimos y probablemente nunca cambie asi que esa mmda del comunismo nunca cambiara


pellojo

El sistema comunista no es muy diferente en cuanto a los beneficiados, solo que en este son los exclusivamente los gobernantes y los que ellos decidan. En un mundo globalizado es imposible ser potencia siendo 100% comunista, el comercio entre "externos" es algo que se busca desde principios de la humanidad.


SilverGecco

El problema es que tanto capitalismo como comunismo, son altamente utópicos, solo existen de forma pura en libros de texto, y dependen de que la naturaleza Humana de acaparar recursos para mi familia/tribu, no exista. >Si bien países como Cuba no están en buenas condiciones, es bastante difícil decir que el comunismo es 100% culpable de que este como este, mucho tiene que ver la infinidad de bloqueos económicos que hay por parte de USA. Eso es totalmente falso, en los países comunistoides, siempre el otro tiene la culpa de sus propios fracasos. No hay tal cosa como un bloqueo Económico. Existió en su tiempo una "sentencia" de no comerciar (justa en mi opinipon), de USA a Cuba, porque Cuba de la noche a la mañana expropió (ROBÓ) las empresas de muchos empresarios Estado Unidenses que pusieron sus negocios en la isla. Ahorita Cuba es totalmente libre en ese sentido y sigue en las mismas (Justo hasta están abriendo un Costco ahorita, que vende productos importandos de USA a mayoreo) ¿Por que será? >Por otro lado, existieron países que intentaron aplicar el sistema y funcionó bastante bien. En la RDA y la Unión Soviética se vivía bastante bien... Supongo que los 50 millones de muertes que hubo en la época de Stalin, y los 80 millones de china, no opinaban lo mismo. NO se vivía bien, para nada, de hecho hasta la fecha, hay ciertas libertades que no existen eh Rusia (como ser LGBT, o la enorme cantidad de presos políticos solo por pensar diferente a los que gobiernan) China, URSS, Corea, ningún regimen genera tantas muertes en su propio país como un regimen comunista. Y por el lado capitalista tampoco las cosas son miel sobre hojuelas. Algo curioso, una empresa capitalista y un regimen comunista se comportan igual, ambos son "comunidades" generando bienes/servicios/productos, para el líder y recibiendo su pequeña retribución. Ambas a merced del dueño/lider. La gran diferencia son las reglas de convivencia (capitalismo tiende a tener mas libertad), y las empresas de consumo ,imaginate la tiendita dentro de la maquila donde solo hay torta y coca cola (comunismo), vs poder salir de ahi y comprar lo que te venga en gana (capitalismo). En teoria en el capitalismos los precios y lo que te pagan, deberían de estar delimitados por la oferta, íemanda y competencia, la realidad es que entre el gobierno y sus amigos empresarios, establecen precios, y por un lado la mitad de sus ganancias se va al gobierno, y la otra mitad la acaparan.


Fragrant-Ad-3866

Estaba peor el anterior


Francox737

En la URSS se vivía bien? Claro, si no eras de una etnia que no les agradara o un cosaco por supuesto que se vivía bien


monkeychango81

Por enesima vez, CUBA NO TIENE UN BLOQUEO ECONOMICO. Por Dios, desde ese primer argumento toda tu tesis se viene abajo. Y me encanta como "Cuba es un desastre", se convirtio en "Cuba no esta tan bien".


[deleted]

Hay países capitalistas que son un desastre


monkeychango81

Típico de ustedes los pro comunismo. Usando la confiable falacia del hombre paja.


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La próxima economía mundial es comunista.


monkeychango81

Ok. Felicidades.


[deleted]

Algun día serás libre de pensamiento bro.


monkeychango81

Si wey. Porque si algo distingue al comunismo es el libre pensamiento jajajaja. Saludos bro, digo, comrade.


[deleted]

Algún día.


Chafon23

Si bien no es el mejor sistema, es el que mejor nos ha funcionado, al menos a la mayoría,la base de cualquier sistema debería ser la educación y hacer conciente a los más pequeños. Lo que hace que haya corrupción por parte de las autoridades es esto mismo, la educación y hablo de cosas como la ética o los valores.


IsaiasRi

Niños... Estudien historia del siglo 20 para que no anden diciendo sandeces en reddit. Y es que el fascismo (qué también nació de corrientes socialistas) toma tercer lugar en cuanto a peores tragedias cuando se compara con el Comunismo soviético y chino. 100,000,000 de muertos de guerra y hambre sólo en Eurasia. Ves un Nazi en la calle y le des un pntazo en la jeta. Pero los comunistas hoy están de moda aún cuando fueron mucho peores.


[deleted]

Esa historia es mentira.


IsaiasRi

La historia de... Adolf Hitler es una mentira Mao Zedong es una mentira Vladimir Lenin es una mentira Joseph Stalin es una mentira Pol Pot (and the Khmer Rouge) es una mentira Fidel Castro es una mentira Fulgencio Batista es una mentira Benito Mussolini es una mentira Salvador Allende es una mentira Siad Barre es una mentira Tito es una mentira Kim Jong Il es una mentira Kim Jong Un es una mentira Nicolás Maduro es una mentira Hugo Chávez es una mentira Cuantas más de tus mentiras! Oh! cruel capitalismo!


[deleted]

Jamás dije que todas esas eran mentira. El capitalista promedio es tan ingenuo.


IsaiasRi

Entonces no se dice una infinidad de mentiras del comunismo, verdad? Por que con eso abres tu post. Entonces admites que de los regímenes más inhumanos y sanguinarios del siglo 20... Todos fueron regímenes comunistas? Aclaro: Si ha habido guerras y gobiernos capitalistas que han sido crueles y sanguinarios. Han sido tan sanguinarios qué casi le llegan al 10% de las víctimas de los gobiernos socialistas/comunistas. Porque el peor enemigo de un comunista no es un capitalista: el peor enemigo de un comunista es otro comunista más radical.


[deleted]

El comunismo no viene de la mano de una dictadura. Hay países en Africa que son una dictadura y son capitalistas. Los países capitalistas actuales le hacen creer a la gente que viven libres solo porque los dejan votar. La historia ha sido muy alterada y la actualidad está muy distorsionada. Putin tiene más del 75% de la aprobación del país. Navalni no llegaba ni al 3%. Yo te digo que los regímenes comunistas sean santos, pero se dicen muchas mentiras de ellos. Les adjudican todas las muertes posibles de la época al país comunista de turno. Mira cuantas guerras ha hecho occidente nomas de 1950 para acá, si el costo de la democracia es intervencionismo y guerras sin fin, pues si, si somos muy libres.


IsaiasRi

> El comunismo no viene de la mano de una dictadura. Ok. Mencionan uno. Menciona un sólo régimen comunista que se haya hecho más democrático sin antes haberse abierto más al capitalismo.


[deleted]

Metete a mi perfil y mira lo que pregunte en AskARussian


IsaiasRi

⬆️Por eso les digo niños... Aprendan a historia de buenas fuentes para que no anden diciendo o aprendiendo de las sandeces qué se dicen en reddit.


[deleted]

Estudia tu para que aprendas inglés y leas de distintas fuentes Ese post que te dije lo contesta gente que vive en Rusia y que vivió en tiempos de la unión sovieta Tu no llegas ni a tener el criterio de un niño. Re fácil de engañar


ZealousidealLove4928

Con lo de la unión sovietica si difiero un poco, yo personalmente he investigado sobre esos temas y literalmente en ese entonces las personas morian de hambre, stalin mato a miles de personas antes de comenzar la segunda guerra mundial por su mismo regimen comunista, y durante los tiempos de la guerra fria los mismos rusos ayudaron derribar la urss, el comunismo si es un regimen malo empezando por la persona que lo escribió que fue alguien que nunca trabajo en su vida realmente, ta la historia nos ha mostrado que ese regimen; mata de hambre a las personas, oprime a los pobres, enriquece a los politicos y lleva a tomar desiciokes radicales, el capitalismo no es bueno pero es uno de los que mejor ha funcionado junto con el modelo de economia mixta que fusiona socialismo con capitalismo que usan paises como suecia y finlandia


JayHastings

Como dices pendejadas jajaja


[deleted]

Llegale bro. No tienes la capacidad para debatir algo que no entiendes.


Business-Mulberry326

Siguen con el capitalismo ¿? >El capitalismo actual le ha jodido la vida a las nuevas generaciones. Según quién ¿? >lo hacen basándose en una infinidad de mentiras que se dicen del comunismo. No desmentiste nada. >Si bien países como Cuba no están en buenas condiciones, es bastante difícil decir que el comunismo es 100% culpable de que este como este, mucho tiene que ver la infinidad de bloqueos económicos que hay por parte de USA. El problema con los comunistas y socialistas, y también de los capitalistas, es que son todo menos RESPONSABLES. Imagínate decir que la situación actual, y desde hace años, de Cuba o Venezuela no es responsabilidad (Culpa como tú le llamas) de sus Gobiernos, sino de Estados Unidos hahaha >Por otro lado, existieron países que intentaron aplicar el sistema y funcionó bastante bien. En la RDA y la Unión Soviética se vivía bastante bien, y la jornada laboral era solo de 7h. Según quién ¿? En Alemania funcionó tan bien que las personas cruzaban el muro. >No había gente en las calles ni drogadictos como los hay en el país de la democracia. No había drogadictos, pero te mataban. >Y la realidad es que termino cayendo no por ser comunista, termino cayendo porque la ClA la tiro desde adentro. Volvemos a "culpar" a los demás. >Parece un tema “aburrido” de tocar o controversial, pero muchos de nosotros tendrá que dejar el país en los próximos años por otros países para aspirar a tener algo decente. Y es culpa de esto. Aburrido y controversial no, cansado y tedioso si. Yo tuve amigos, compañeros de Universidad, conocidos y familiares que por años estuvieron moleste y moleste y moleste atacando al neoliberalismo y al Gobierno en México hasta que llegaron los viejos conservadores llamados de izquierda aka MORENA y les dió lo que querían, puestos en Gobierno. Solo así dejaron de llorar. Qué han hecho ¿? Nada, es más, a unos ni contrato les han dado y pasan hasta 3 meses para pagarle, pero no es tonto y no se queja ni reclama porque lo echan hahaha Aún recuerdo cuando los desempleados se sentían reprimidos y explotados, y ahora que si los explotan, no les pagan y los reprimen, no dicen ni pío hahaha >Los empresarios pequeños o no tan grandes, como Carlos Eslim también son victimas del sistema. No existe ningún sistema. >La única forma de salir adelante y dejar de ser explotado en un sistema como el capitalismo actual, es volviéndose el explotador. Es trabajar, es cubrir la demanda del mercado, pero eso tú no lo sabes y por eso tu respuesta. Recuerdo que en México los que están ahora y los que apoyan a los que están ahora tenían varios dichos, algunos para justificar su falta de capacidad, creatividad, etc... Cómo era ¿? El que no tranza, no avanza jajaja... También tenían uno para descalificar a los demás; "El PRI roba y deja robar". Póngase a trabajar, y no, conseguir un empleo no es sinónimo de trabajo.


[deleted]

No manches, escribiste un montón de cosas y ni dijiste nada jajajaja Si ignoras lo que usa le ha hecho a los países, y cuál ha sido el impacto económico de sus intervenciones militares injustificadas. O que relación tiene la d3a, el narco-trafiko y la desestabilización social y económica, de verdad no tienes lugar en esta conversación. Desde ahí ya demuestras que no lees nada. “No había drogadictos, pero te mataban” que país no hace eso en la actualidad? Incluso Japón ha sufrido bajas en la altos niveles de gobierno. Dile a tus amigos que disfruten de sus beneficios, que es lo único que podrán hacer, porque tampoco pueden hacer mucho, el sistema no los deja. “No hay sistema” No pues si jajajajaj, no hay sistema jajaja. Si sabes hablar inglés, busca la entrevista de kennedy en la que menciona el estado profundo de los Estados Unidos Esa es la gente que controla el sistema. Imagino que si sabes cómo termino Kennedy verdad. De verdad, tú te crees toda la mierd4 que te han vendido.


Business-Mulberry326

>No manches, escribiste un montón de cosas y ni dijiste nada jajajaja Nah, sencillamente no es lo que querías leer. Mira, sigues culpando a USA >Si ignoras lo que usa le ha hecho a los países, y cuál ha sido el impacto económico de sus intervenciones militares injustificadas. O que relación tiene la d3a, el narco-trafiko y la desestabilización social y económica, de verdad no tienes lugar en esta conversación. Desde ahí ya demuestras que no lees nada. >que país no hace eso en la actualidad? Incluso Japón ha sufrido bajas en la altos niveles de gobierno. Es que como otros lo hacen, también nosotros. >Dile a tus amigos que disfruten de sus beneficios, que es lo único que podrán hacer, porque tampoco pueden hacer mucho, el sistema no los deja. Por segunda vez, no existe ningún sistema. Ya no tengo comunicación con varias personas. Imagínate quejarse de un sistema o de la corrupción por años para terminar en Gobierno por palanca y después pedir favores para que metan a amigos y familiares hahaha No es que no los dejen, es que no pueden competir porque no tienen las aptitudes. >No pues si jajajajaj, no hay sistema jajaja. No, no hay, al menos no en México donde la mayoría de las personas hace lo que quiere o no hace nada justificando que hay un ente opresor gringo. >Si sabes hablar inglés, busca la entrevista de kennedy en la que menciona el estado profundo de los Estados Unidos Si tienes la capacidad de aprender, estudia sobre arquitectura, desarrollo o modelos de software para que entiendas lo que es y cómo funciona un SISTEMA y no esas jaladas de "el sistema", "el algoritmo", "la IA" o "la nube" jajaja >Esa es la gente que controla el sistema. Sigues con lo mismo. Cuál sistema, a ver dime, te leo. Cómo funciona ese sistema y cómo lo controlan, y quién lo creó ¿?


Euphoric_Rabbit5157

Es muy INGENUO pensar que todo es claro y obscuro, el capitalismo es malo y el comunismo bueno y viceversa. La raíz principal de los problemas en mi opinión es el impulso humano de ver por sí mismo y chingarse a todo y a todos los demás. Pero quienes en sus zapatos no harían lo mismo que hacen los acumuladores capitalistas o los dictadores comunistas? Muy pocos.


External-Mushroom122

Honestamente, ¿por qué sería buena idea llevarlo acabo? Se que mucha gente no tiene privilegios, otros lo tienen en exceso, ¿pero por qué yo debería darle una rebana de lo que a mí me ha costado a los demás? Si, la corrupcion es la culpable, sin embargo la gente es huevona, no tiene hambre de crecer. Y no hablo de pobreza extrema, tan solo pongo un ejemplo. Mi vecino, 45 años. Era microbusero y tenía para darle de comer a su familia, ¿que salió mal? Le dio flojera trabajar, fingió una enfermedad y vive de arrimado con sus suegros sacando miserias de lavar carros de vecinos y no deja a a esposa trabajar. ¿A esa clase de gente huevona tenemos que darles parte de nuestras ganancias? ¿Tenemos que ser solidarios? Honestamente no. El mundo está lleno de injusticias, ni modo. A unos más, a otros menos, lo que deberíamos hacer es ocuparnos de nosotros y no mirar lo que el otro tiene.


Tight_Strawberry9846

Ya perdiste credibilidad cuando viniste con el cuento del "bloqueo en Cuba" cuando en realidad es un embargo, algo totalmente diferente. Y en la URSS tampoco había libertad de expresión y mataron a millones de personas solo porque no estaban de acuerdo con el régimen.


[deleted]

Unos dicen que es embargo. Otros dicen que es bloqueo. El gobierno gringo le llaman sanciones. Cual crees que sea el término correcto? Si bien, Stalin no es un santo, créeme que se queda corto con lo que el país de las libertades le ha hecho al mundo. Los países democráticos le hacen creer a la gente que es libre, mientras ellos hacen lo que quieren cuando llegan al poder. Donde está tu libertad ?


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TechnologicalDarkage

Jaja imagino que usted no trabaja


[deleted]

Mira por ejemplo este es otro mito del comunismo. La gente cree que en los países comunistas no trabajan y solo les llega el dinero a su casa. Tu manzana si la compras, es tu manzana pequeño erudito, no aplica el meme de “nuestra manzana”. Eso es un mito/mentira. Mejor ilustramos que tanto poder adquisitivo tienes el sistema actual. A cuantos pagos sacaste tu tu teléfono por culpa de la diferencia de tu clase y la de arriba?


MetalBones18

¿Cómo Carlos Slim es víctima del sistema? De hecho en un real libre mercado no le habrían dado ni madres.


[deleted]

Justo mencione que esas son las personas que se benefician del sistema. Justo lo dije así jajajajajaja Ni sabes leer we, que hablas meco.


MetalBones18

¿Mencioné o mencione? O sea, ¿me estás diciendo que mencionaste o afirmas que yo lo mencioné? Yo leo exactamente lo que escribes, si no puedes redactar bien tus oraciones no es mi problema.


[deleted]

O no tan grandes, como Carlos Eslim. Si no eres tan grande como el, te va afectar el sistema. Que no entiendes? En Reddit, yo puedo escribir “menzione” y la gente va entender. Puro traumado llora en los comentarios con las faltas de ortografía. Escribí rápido y se me fue un error.


MetalBones18

Porque "menzione" cumplen la misma fonética. En cambio lo que progunté sí cambia el sentido por la tilde. No te estoy atacando, pero me pides entender lo que dices y justamente voy a entender lo que escribes, si tu idea era otra entonces no me culpes a mí por tu redacción.


[deleted]

Te perdono.


olintex

Vete a vivir a Cuba, Venezuela o Corea del Norte. Vivirás feliz.


[deleted]

Ni has de saber de que estamos hablando. Tu bajo criterio te impide razonar que vivir en tu casa rentada en las afueras de la ciudad no es algo digno de una persona. Teniendo en cuenta lo que te cuestan el resto de las cosas por vivir en un sistema que defiende el libre mercado. Esto no aplica a los que venden papitas en la esquina, aplica a gente que de verdad tiene poder y dinero. Tener un Mustang no es pertenecer a la gran clase económica que criticó. Justo mencione el ejemplo de cuba. No los dejan comerciar con nadie, como quieres que se desarrollen? En china son comunistas y mira como viven. (Lo del crédito social, es una mentira que solo se creen los mec0s)


Fluid-Leg-8777

>En china son comunistas y mira como viven. Vamos a olvidarnos que Tencent existe 👀 [porque tencent no es un ejemplo de capitalismo, para nada](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tencent)


olintex

Ok, máster. Como usted diga.


Apprehensive_Ad2626

El comunismo solo funciona en la teoría


Jikanart

El capitalismo ni en teoría.


Jumaju2021

Tecnicamente si funciona y muy bien, solo que en teoria su objetivo no es mejorar la calidad de vida sino hacer riqueza para la clase alta


Jikanart

Bueno, tienes razón jajajaj Depende de la perspectiva, si hablamos de que tan bien le funciona al 1% esta sobresaliendo en su propósito.


Jumaju2021

Bueno realmente pretende hacer que haya crecimiento economico que beneficia directamente a la clase alta y de manera colateral beneficiara a el resto de la piramide. Lo cual nada de eso pasa. Pero les funciona muy bien a ese 1%


Snoo_67863

Exacto, los Chicago Boys le apostaban todo al "trickle down economics" ¿y qué pasó? La creación de mil millonarios y de una desigualdad abismal.


[deleted]

EXACTO! Lo que gente no entiende, es que ese 1% trabaja para que siempre sea 1% el que tiene el control se todo. Los pendejos aqui creen que estoy en contra del pequeño empresario que puso dos talleres de carros para mejorar su calidad de vida.


Old_Carry9725

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Extreme_poverty https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/static.gapminder.org/GapminderMedia/wp-uploads/20180313090207/extreme-poverty-trend1-1024x616.png Deja de decir pendejadas.


Jikanart

Y crees que se deba a que como trabajadores empezamos a reclamar la necesidad de una vida digna o a la buena fe del patroncito, el monarca o terrateniente? 🧐


Old_Carry9725

OP está hablando del comunismo vs socialismo; que un país tenga más o menos derechos no significa que deje de ser capitalista. El capitalismo es el sistema de la mayoría de países del mundo y es el sistema económico de todos los países desarrollados. Cuando hablamos de cálculo económico, no tiene cabida alguna la moralidad, pues el desarrollo de un país no está sujeto a la cantidad de garantías y derechos que tengan, que es más bien una forma de gestionar la riqueza producida por la propiedad privada. Si le proporciono un gráfico de que la pobreza ha disminuido entre un 85 y 95%, no es porque ahora trabajen 8 horas o porque tengan salud "gratis"; es simplemente porque la persona promedio tiene más dinero. Un ejemplo son los países socialistas que, a pesar de tener un estado benefactor y apelar a los derechos humanos y a la justicia social, siguen siendo pobres porque, de nuevo, la única causa por la que se desarrolla un país es por su economía. ¿Qué tanto puede formar o crear capital un país? Pero en países socialistas, tal cosa es imposible, donde existe nulo desarrollo para crear capital sin propiedad privada, sin inversión extranjera, sin oferta y demanda, donde un grupo de burócratas que, con suerte, estudiaron ciencias sociales, creen que pueden dictaminar mejor quién tiene, cuánto tiene , cuándo van a tenerlo y cuánto vale eso que tienen, mejor que los mecanismos de mercado donde millones de personas activamente participan vendiendo y comprando con el fin de generar ganancias, siendo naturalmente eficientes con el fin de mantenerse lejos del déficit. El capitalismo obedece a criterios matemáticos donde el productor y el cliente en conjunto quieren algo de ambos. Incluso si la empresa hace malos cálculos, no le afecta a todo el país, tal y como pasaría en un país socialista donde el estado, al tener el monopolio, termina repercutiendo en todo el mundo. Que las personas compren y gasten su dinero en lo que les dé la gana está muy bien, pues para atender la demanda se deben crear trabajos, infraestructura y adquirir servicios y materiales de otras empresas. Edit: En el feudalismo, se trabajaba para el estado, pero este no vendía nada, ni realizaba inversiones, ni creaba nada, solo gastaba el dinero de los demás sin nada a cambio. Justamente, que usted pueda ofrecer su labor a cambio de un salario y que usted pueda tener sus propias cosas sin miedo a que el estado se las robe es gracias a la transición al capitalismo. La mejor forma de atender a un grupo es exactamente darle a cada uno lo que quiere.


omaregb

Funciona de maravilla, nada más no funciona para tí


Jikanart

y al [70% de Mexicanos que gana menos de 10,000 pesos](https://www.la-prensa.com.mx/analisis/tendencias-economicas-y-financieras-70-gana-menos-de-10000-pesos-10166960.html) [A argentina con un 287,9% de inflación ](https://www.infobae.com/economia/2024/04/26/la-argentina-se-convirtio-en-el-unico-pais-del-mundo-con-una-inflacion-anual-de-tres-digitos/) [El 36,6% de la población en Colombia en la pobreza](https://elpais.com/america-colombia/2023-09-22/la-pobreza-monetaria-cae-hasta-el-366-en-2022-en-colombia.html) Parece que el capitalismo[ solo le conviene a los 10 hombres mas ricos del mundo que su riqueza de duplico durante la pandemia](https://www.oxfam.org/en/press-releases/ten-richest-men-double-their-fortunes-pandemic-while-incomes-99-percent-humanity), mientras que el poder adquisitivo del resto de la población a nivel mundial cayo. Te invito a ver las noticias, a informarte, te invito a educarte y a dejar de basar tus opiniones políticas y económicas en vivencias personales. Vivimos en un claro y desigual sistema, necesitas esforzarte mucho para no verlo, ejercer el privilegio de la ignorancia solo esta reservado para los burgueses que en su vida han trabajado, al resto nos toca chingarle, estudiar y trabajar.


Fluid-Leg-8777

Gracioso que menciones a argentina, donde el socialismo destruyo todo el ultimo mandato 🤣


Jikanart

Que perfecto es el capitalismo qué ni se le puede criticar pues cuando falla es por que se convirtió en socialismo, super conveniente para la narrativa política del perro qué le conviene quitarte derechos para poder decir que ahorro un par de centavos ( a costa de la vida de miles) Pero imagino que eso también es socialismo, por que el capitalismo es perfecto y no puede fallar 😇


Fluid-Leg-8777

Cuando dije que no puede fallar? Sos vos el obsesionado con sistemas fallando 😂 Y si, medidas de corte socialista llevaron a argentina a un 300% de inflacion y un 60% de pobreza infantil, como "aereolinea de bandera" o "instituto nacional del arte" o "pauta para la television publica" o "no tener examen de ingreso para la universidad publica y tampoco tener examen de entrada" Todo suena muy bonito hasta que tenes un deficit de 11 puntos del pib y casos de corrupcion / hora y billetes impresos / segundo 😐 Pero que el socialismo no eh, que se ve que funciona muy bien 😇 todo culpa de los yankis ultra anarco capitalistas 🥵 y el libre mercado liberal liberalizado del partido de la libertad avanaza liderado por el liberal libertario javier milei 🤣


Jikanart

Todo eso paso en el capitalismo dude. Es completamente deshonesto (quiza y hasta ignorante) lo que estas haciendo nada más por chuparle el pitó al político qué te gusta. Un par de políticas socialistas no hacen del gobierno comunista, son herramientas políticas para que la gente vote por ellos. Al igual que hace tu presidente de pacotilla, diciendo lo que haga falta para ganarse el favor de un pueblo necesitado de un cambio drástico ( aun si es más de lo mismo)


Fluid-Leg-8777

Expropiaron una gasolinera/petrolera y una aereolinea, me vas a decir que eso no es socialismo? No dejan a empresas extrangeras entrar, eso es capitalismo? Tienen un huevo de empresas publicas y los impuestos son como un 105 del salario si queres contratar un trabajador, eso no es socialismo Le.dan planes a miles de personas planes sociales por o no trabajar, eso no es socialismo? No son un par de medidas, con tu logica, vietnam es el epicentro del capitalismo 🤣 >chuparle el pitó al político qué te gusta. Y vos se lo chupas al socialismo y te encanta 😂


Fluid-Leg-8777

Gracioso que menciones a argentina, donde el socialismo destruyo todo el ultimo mandato 🤣


[deleted]

En general cualquier cosa que toque el hombre se corrompe, si bien el comunismo no es malo el hombre lo jode todo, lo ideal sería crear un nuevo sistema, es muy problemática la idea y conllevaría muchas muertes en el proceso cosa que la gente no está dispuesta a pasar


Fausto2002

"Nuevo sistema"? Porque? Los únicos sistemas post-capitalismo que tienen sentido es el socialismo y comunismo


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Siempre se le pueden agregar cosas, digo el caballo es un medio de transporte ecológico y sustentable pero lo quitaron por la mierda 😅 si ningún sistema funciona se debe inventar uno nuevo


Fausto2002

Si ningún sistema funcionara, sí se tendría que buscar otro. Pero no es el caso, la historia lo demuestra.


[deleted]

En general cada que avanza la humanidad hay una cantidad de gente que se queda atrás se empobrecen y mueren, eso que tiene de bueno, un sistema perfecto no debería beneficiar a un entre un millón sino que debería llevar a toda la humanidad a un camino hacia el futuro, hoy en día eso no se da porque el sistema no es bueno, es más su última actualización es una burbuja de dinero basura que va a reventar en unos años


Fausto2002

Lo cual se disminuye bastante en el socialismo.... Redistribución de los bienes de producción es redistribución del poder. El que no trabaja, no gana


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En general también tiene sus defectos, suena bien pero al momento de darle trabajo a 7 mil millones de gentes y multiplicandose muchas personas reciben dinero por hacer cualquier cosa


ciber_pottery

Claro que el capitalismo funciona solo que los que menos tienen les va a costar más trabajo, si no funcionara ya hubiera caído como el comunismo/socialismo


MarcoGaBu

Comunismo 100% culpable... el capitalismo tiene desventajas claro, pero señalar al comunismo como idea alternativa es sencillamente una tontería. Una utopía pretender una igualdad en seres desiguales.


Snoo_67863

"Es más fácil imaginar el fin del mundo, que el fin del Capitalismo" y es que hay una maquinaria propagandística mil millonaria convenciéndote que no hay una mejor opción, pero sí la hay. El Capitalismo sólo tiene 200 años en la historia humana, ya le toca ser superada.


[deleted]

Exacto. Le han repetido tantas veces a la gente que serán Elon musk si trabajan todos los días que la gente se lo cree. Están dispuestos a vivir una vida de miseria con tal de ver si eso es verdad. Y ni porque sea “imposible de lograr” más bien, esa gente jamás va a permitirle eso a los de abajo. Es opresión.


MarcoGaBu

Campaña milmillonaria??? Jajajjaa no amigo póngase a leer, pero no recomiendo los librajos de los comunistas. Recomiendo a Yuval Harari, para que te de una perspectiva de la humanidad más realista y no los teóricos de utopías. Sabes es curioso como todos los que hablan de este tipo de teorías hablan de la manipulación de masas por parte de un gran cerebro. Y niegan la posibilidad de que la gente lea y piense, por si mismas, curioso, digo.


Snoo_67863

No conozco muy bien la obra de Harari, pero sé que tiene un enfoque un tanto misantropo y perdón, pero decirle librajos a las obras de grandes pensadores Comunistas, pues no es muy inteligente que digamos. Y sí, reitero, mil millonaria campaña de propaganda capitalista para convencerte de que su sistema es el mejor y no puede ser superado. El socialismo y su objetivo, el Comunismo, no son utopías. Fantasías son creer que el Capitalismo será eterno y que los recursos finitos de la tierra pueden ser explotados para el beneficio de pocas personas por siempre.


[deleted]

el hombre que cree entender el lado A y B de las cosas cuando toda su vida solo ha leído el lado A, jamás tendrá el criterio suficiente para justificar el porqué algo está bien o está mal Leyendo ambas partes obtienes un criterio propio, leyendo solo lo que te da el sistema, te hace víctima del mismo


MarcoGaBu

Fueron leídas, por eso los califique...


SweatyB4s

Me encanta como cada que un comunista tia su opinión de mierda numero 102829338491982 todos lo mandan a ahogarse en mierda.


[deleted]

Ya vete a dormir we, tienes que trabajar mañana y el resto de tu vida para que al final de tu vida nomas tengas dos manzanas y unos tenis.


[deleted]

[удалено]


OpinionesPolemicas-ModTeam

Tu comentario o entrada fue eliminado debido a que rompió la regla número 1 de esta comunidad, RESPETO. Esta comunidad debe manejarse con civilidad y respeto. Dependiendo de la gravedad, se proporcionará un baneo temporal o definitivo. Si tienes dudas, contáctanos.


Kukulkek

La corrupción rampante de la URSS que haría parecer a los políticos latinoamericanos absolutos novatos definitivamente no tuvo nada que ver con el desmoronamiento de la Unión Soviética.


Substantial_Serve646

"miles de bloqueos de USA" enserio la gente se sigue creyendo ese mito en pleno siglo XXI? Por favor, el marxismo no funciona y jamás lo ha hecho, si, el capitalismo tendrá sus desventajas (que me atrevería a decir que esas son características negativas más del ser humano que de ese sistema económico) pero pensar que el capitalismo es un sistema opresor y terrible cuando se ha demostrado a lo largo de la historia que es el único que ha funcionado positivamente resulta bastante ingenuo.


[deleted]

Pon una tienda con productos Marinela, y luego me marcas para que yo llame a Marinela para decirle que si te vende, lo sanciono. Lo mismo haré con la harina y con el huevo. De donde vas a sacar materia prima y dinero para invertir de nuevo y hacerte de capital? Ojo, tu eres gobierno, no empieces con que “eso es capitalismo”. En países comunistas también invierten 3 pesos para ganar 5. Como solucionas eso?


FermiDaza

...pero Estados Unidos lo admite. Esto es lo más extraño. De verdad quiero que me expliques esto porque siempre me ha parecido muy curioso. Estados Unidos ha admitido en todo momento, por escrito, por el presidente, por representantes de la CIA que han utilizado todos los metodos posibles para derrocar a todos los gobiernos socialistas del mundo durante su infancia. Ellos han declarado a los cuatro vientos cosas como el Plan Condor, el cual incluia pasar propaganda diciendo que Allende tenía orgías gays en su gabinete. Por que... no les crees? Ellos mismos te lo estan diciendo. Es que acaso estados unidos ahora tambien reparte ideas comunistas?


Substantial_Serve646

La CIA no ha tenido mayor influencia en países extranjeros en años, la razón por la que esos países siguen así es por qué prácticamente se han convertido en una dictadura dentro de esos propios países, ejemplo el chavismo de Venezuela. Y bueno, lo último de que estados unidos ahora también reparte ideas comunistas es algo en lo que al menos te voy a dar la razón, pero únicamente lo ha estado haciendo el partido demócrata, que es básicamente un nido de ratas lleno de sucios socialistas, y siempre lo ha sido en realidad. Mccarthy tenía razón.


[deleted]

No manches 😂😂😂😂😂. John Harris, busca el video que tiene de los golpes de estado que ha dado Estados Unidos. Tienen golpes de estados desde antes de 1900 jajajajajajajaj. Hay un montón de libros que hablan de lo mismo (de los golpees de estado mencionados en el video) pero no creo que quieras leer TODO nomas para entender el punto de este post. Irán contra te suena a algo? Operación cóndor? Operación rápido y furioso? Pinochet fuer puesto por la cla jajajajajajajajajjajs. Ya ves como defienden algo que no entienden?


Substantial_Serve646

Es un secreto a voces que en Estados unidos siempre ha habido socialistas ocultos en el poder posterior a la segunda guerra mundial (a eso iba mi comentario con lo de que Mccarthy tenía razón) así que si me quisiera poner conspiranoico, entonces a los que deberías de echarle la culpa de que estados unidos haya causado la gran mayoría de dictaduras comunistas en otros países es precisamente a los mismos socialistas ocultos en estados unidos, que muy probablemente tambien habrían infectado a la CIA.


cheturo

Ya deja de drogarte. Y de escribir estupideces desde la comodidad de un país libre con internet que si funciona.


[deleted]

Que pendj0 jajaajajaja, en china hay mejor internet que aqui. Habrá sensura, pero en los países “democráticos” tienes acceso a internet para darte cuenta de que el gobierno te mea la cara y los medios dicen que llueve jajajajajaj. En África hay países capitalistas que son dictaduras y son capitalistas. La gente en occidente cree que es libre porque va a votar jajajajajaja. Si supieran que los que de verdad gobiernan son las empresas, sabrían porque los medicamentos y todo cada vez cuesta mas y cada vez alcanza para menos a pesar de que el PIB dice que las cosas van bien jajajajaja


cheturo

Que pendejo jajaja, hablas de Cuba y no tienes idea del internet vigilado, o del internet que siempre falla en Venezuela, o de la prohibición de WhatsApp o google en China. Realmente eres estúpido. Yo he pisado 28 paises , y se de lo que hablo, no como tu que abrazas el comunismo desde un país libre, pobre idiota.


[deleted]

Pendej0 tu que solo entras an internet “libre” para ver que el gobierno se caga en tu cara y encima lo defiendes, porque? Pues porque te dice la verdad jajajajajaj. Créeme, si vivieras en un lugar libre, o si occidente fuera libre, no habrían encarcelado a Julián assagne por ejercer su derecho como periodista. Lo encarcelaron por revelar verdades incómodas, no por decir mentiras. “Los gobiernos le mean la cara a la gente, y los medios dicen que llueve”. Y que tiene que ver qué hayas pisado más de 20 países sin tener el criterio para saber que lo que ves en tu propia casa es un chiste?


NoKnee5693

En china ni siquiera hay acceso a YouTube instagram y la mayor parte de red sociales


Engineer_gorilla

Otro comunista de iphone. Vete a vivir a Corea del norte o Cuba. Siempre es bonito apoyar el comunismo desde lejos pero jamas se atreven a experimentarlo. Despues que lo experimentas te das cuenta la realidad de uno de los sistemas mas corruptos. Cuando trabajas a cambio de nada y no tienes ningun tipo de superacion nada tiene sentido. Hasta en la naturaleza los animales viven para tener el mejor nido o madriguera. Es inutil defender un sistema politico que solo se basa en la envidia de los que tienen pero no te da oportunidades de crecer. Es un sistema que solo ayuda a los políticos y gobernantes. Harto de los comunistas de iphone.


[deleted]

Acabas de describir al capitalismo.


Engineer_gorilla

😂😂😂 ok 👍🏼 crea un nuevo post cuando estes viviendo el comunismo que tanto idolatras hermano. Si tienes acceso a internet claro 😂


[deleted]

En África hay países capitalistas que no tienen Internet. Ni sabes we, vete a dormir


Engineer_gorilla

Y tu si? Dime en cuantos paises comunistas has vivido? Eres triste wey. Es triste idolatrar algo que no has vivido y que nunca tendras las agallas de vivirlo. Cheers!


sateliter

¿Cuáles bloqueos a Cuba? Ya están con ese cuento otra vez


Old_Carry9725

Una pérdida de tiempo se ve que no buscas la verdad, solo enaltecer una narrativa en tu cabeza en favor de teorías económicas desmontadas hace décadas. Desde hace tiempo, el capitalismo viene acabando con la pobreza: en 1970, una de cada tres personas sufría desnutrición; hoy tan solo una de cada diez. Hoy se vive mejor que hace 30 años, a menos que vivas en Venezuela. También hace 30 años se vivía mejor que hace 50, y hace 50 años se vive mejor que hace 100; el ser humano promedio es mucho más rico y tiene una calidad de vida más alta que hace 200 años. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Extreme_poverty https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/static.gapminder.org/GapminderMedia/wp-uploads/20180313090207/extreme-poverty-trend1-1024x616.png El capitalismo no es perfecto, pero es que el socialismo es un fracaso. El capitalismo actual no ha jodido la vida de nadie; millones de familias venezolanas y cubanas, gracias a que han podido escapar del régimen y trabajar en Estados Unidos, han logrado salir adelante, algo que en Cuba hubiese sido imposible. Pero aún así, si insistes, puedes irte a Cuba, Corea del Norte y Venezuela. Por favor, dime una mentira que se ha dicho del comunismo y explícame por qué es una mentira. ¿Acaso decir que el comunismo no funciona y empobrece países es una mentira? Pensaba que a estas alturas no tendría que escuchar algo así. Mírate, por ejemplo, tú, un niño miado con un resentimiento hacia los gringos que vive en un país capitalista, criticando el sistema y alabando al comunismo, usando bienes electrónicos proporcionados por la acción empresarial y haciendo la publicación en una aplicación gringa. Eso no es solo ser hipócrita, es ser un ridículo. Claro que la URSS fue un fracaso; actualmente podemos observar que los países que pertenecieron a la URSS en Europa del Este están más subdesarrollados que el resto de Europa. Gracias por mencionar a Alemania, no existe mejor ejemplo: ¿qué pasaría si partimos un país a la mitad, uno va a ser socialista y el otro capitalista? Pues lo mismo que las dos Coreas. Tienes razón, lo único bueno de la Alemania soviética era que no había drogadictos; fuera de eso, no hay superioridad ni económica ni educativa ni productiva ni en servicios, y si un país no es productivo por extensión, su nivel de vida también es inferior. Cuba no tiene un bloqueo, tiene un embargo; esto es una contradicción que me hace saber que usted no tiene ni idea de lo que está hablando. O sea, que Cuba y Venezuela necesitan del capitalismo y ayuda estadounidense para funcionar, o sea, que el socialismo necesita del capitalismo para prosperar.


Radamenenthil

"Mírate, por ejemplo, tú, un niño miado con un resentimiento hacia los gringos que vive en un país capitalista, criticando el sistema y alabando al comunismo, usando bienes electrónicos proporcionados por la acción empresarial y haciendo la publicación en una aplicación gringa. Eso no es solo ser hipócrita, es ser un ridículo." parecías tener un argumento pero luego saliste con estas mamadas y nomas repites lo que te dijeron del socialismo (curioso siendo que los avances tecnológicos han sido gracias a ideología socialista)