Pisałem to dosłownie wczoraj w jakimś wątku, więc rozwinę to jeszcze raz tutaj: Prawica (ta wolnorynkowa) sprzedaje młodym ludziom marzenia. Będziesz bogaty, będziesz miał dom z dużą działką, usłużną żonę, dwa samochody i kupę kasy - wszystko zależy od ciebie. Nawet jeżeli nie jest to prawda to po prostu trafia to do wielu młodych mężczyzn. Taki człowiek nie myśli za dużo o zabezpieczeniu emerytalnym albo zdrowotnym, bo jest bardziej skory do ryzyka, jest raczej zdrowy a do emerytury ma daleko.

True. Pamiętam jak kolega, świeżo po studiach, się pruł na co idą jego składki, że złodzieje na stare baby zabierajo. Trochę mu się zmieniło, jak się dzieci parę lat później urodziły i zaczęli jeździć po lekarzach, Ale emerytury to będzie w sumie niezły żart... 1/3 wypłaty, a i to były szacunki jak zrównywano wiek emerytalny za PO.

Xd tale as old as time - Hur dur co mam płacić na bombelki, rencistów i staruchów *Insert dziecko, choroba, coraz bliżej do emerytury* - czej...

Albo gdy twojej partnerce komplikuje się poród, zaczyna rodzić wcześniaka, szybko, stół chirurgiczny, cesarka, dzieciak na neonatologię na ponad miesiąc. A na wolnym rynku cesarka ponad 10 tysięcy, 30-dniowa opieka nad wcześniakiem 120 tysięcy. I nagle NFZ okazuje się najlepszy na świecie.

Tak bardzo to. A mniej dramatycznie: 2 lata temu na Sylwestrze znajoma rozwaliła łuk brwiowy i pojechaliśmy na SOR, po 30 minutach była zszyta i było bardzo miło.

Co do emerytury to poważnie rozważam zacząć odkładać małe bo małe składniki co miesiąc na IKE. Jeśli nie sam osobiście z nich skorzystam to choć najbliżej rodiznie zostawię zabezpieczenie na przyszłość.

Ja odkładam, ale na OFE też odkładałem... Ale to na waciki będzie.

[удалено]

Ja myślę o IKZE, bo niby jest ta ulga podatkowa, ale szczerze mówiąc nie mam pojęcia jak to działa bo się nie wczytywałem XD

>Ale emerytury to będzie w sumie niezły żart... 1/3 wypłaty, a i to były szacunki jak zrównywano wiek emerytalny za PO. Trzeba w takim razie odkładać więcej. Serio – to jest prosty rachunek. Jeśli odkładasz przez cały okres pracy zawodowej 19,52% swojego wynagrodzenia na konto emerytalne (waloryzowane na bieżąco), a następnie po przejściu na emeryturę Twoje składki są dzielone przez średni okres przeżycia, to nic dziwnego, że Twoja emerytura wyniesie w przybliżeniu 1/3 wynagrodzenia. Po to są właśnie wszystkie inne filary, po to jest PPK, IKE, IKZE, OIPE, po to są różne opcje odkładania – właśnie po to, żeby odkładać dodatkowe środki, bo 19,5% składki ZUS nie zaspokoi wszystkich potrzeb. ZUS daje Ci minimum i gwarantuje, że nawet jeśli pokonasz statystykę przeżywalności, nadal będziesz dostawał pieniądze. Jeśli chcesz więcej, musisz niestety odkładać więcej.

>zrób darmowe studia na państwowej uczelni (robiąc je np. w USA zadluzylbys się na życie) >narzekaj, że podatki to kradzież a państwo by tylko zabieralo

Przy czym powazna wada lewicy jest to ze nie wypracowała sobie żadnej kontr-narracji dla lewicowych mężczyzn, nie ma lewicowych modeli męskości, są tylko analizę toksycznych prawicowych wzorców. Lewica prawidłowo potrafi zauważyć i wypunktowac patologię proponowane przez prawicę, ale nie ma kontrideologii do zaoferowania która by trafiała do przeciętnego faceta.

Ale czym ma być "lewicowy model męskości"XD Trochę o to chodzi lewicy, że możesz być kim chcesz niezależnie od płci biologicznej, bo ta Cie nie definiuje. Ruchy lewicowe zazwyczaj dążą do zniesienia stereotypów płciowych, "genderyzacji" i ogólnie do zmniejszenia znaczenia płci w społeczeństwie, więc nikt Ci nie stworzy "lewicowego modelu męskości" albo "lewicowego modelu kobiecości". Sam sobie tworzysz taki model, jaki Ci pasuje. Poza tym to właśnie lewica walczy ze stereotypami odnoście chociażby "męskiej siły" - zachęca mężczyzn do okazywania emocji, korzystania z usług psychologów itp. Nw jak Ty, ale ja szczerze mówiąc wolę obracać się w środowisku gdzie moje uczucia się liczą i gdzie nie muszę niczego udawać podporządkowując się "modelowi męskości" który kompletnie do mnie nie pasuje, niż w środowisku które na każdym kroku każe mi ignorować własne uczucia i emocje, a tak w ogóle to najchętniej wywaliloby mnie na wojnę.

Trochę upraszczam, ale widzę młode wilki, które chcą zarobić na rękę 9000 zamiast 7000 nie zastanawiając się, jak ważna jest opieka medyczna i emerytura. A zarabia na tym pracodawca, który nie musi opłacać składek.

Ale w każdym przypadku to ty płacisz, to się może nazywać "zarabia pracodawca co oszczędza" - ale to tak jak z VAT-em - płaci klient koncowy ;) pracodawca ci po prostu mniej wypłaci na rękę.

Nie. Zarabia pracodawca. Twój obecny standard życia zależy (zwykle, jak nie masz innych źródeł dochodów) od pensji netto. Tak też powinieneś negocjować stawkę, by starczyło Ci "na życie". To ile musi "dopłacić" pracodawca do pensji brutto to jego problem. Nie pozwól okradać samego siebie z przyszłości (emerytura) jak i teraźniejszości (jakości usług świadczonych przez Państwo z podatków).

Dokładnie tak. Po przemyśleniu tego ile składek zostaje mi w kieszeni vs jak dużo zyskuje mój poprzedni "kontrahent" zdecydowałem się na powrót na uop. W skrócie, januszerka B2B ma niewolników, niższe składki a dzieli się najczęściej tylko obciążeniami po stronie pracownika

To do jakiej wysokości netto płace pracodawca jest skłonny zaproponować jest ograniczone tymi kosztami. To jest podatek, bardzo fajny bo dużo ludzi nie wie, że takie coś istnieje a jednocześnie ten zły, który zabrał pieniądze to pracodawca a nie państwo. PRACODAWCA NIC NA TYM NIE ZARABIA.

Z mojego doświadczenia januszerka koszty pracownika najczęściej zachowuje dla siebie. Jak policzę całkowity koszt pracownika w mojej obecnej firmie plus 30 dni urlopu to w poprzedniej firmie na b2b musieliby mi płacić tyle co nie płacą nikomu. Także za obietnicę 2-3k więcej miesięcznie zyskujesz niewolnika i nie musisz płacić dużo więcej. W stosunku do reszty to nieuczciwa konkurencja i tyle. Zresztą, wydupienie cypryjskich form opodatkowania mogłoby co niektórym na b2b otworzyć oczy.

>Będziesz bogaty, będziesz miał dom z dużą działką, usłużną żonę, dwa samochody i kupę kasy Dom - Super. Dwa samochody - Niech będzie. Kupa kasy - Stabilność finansowa zawsze w cenie. Ale nigdy chyba nie zrozumiem "usłużnej żony". Po co mi partner/ka bez kręgosłupa, wykonująca moją wolę i nie kwestionująca niczego? Jak bym chciał mieć pokojówkę to bym wystawił ofertę na OLX, a nie szedł z nią do ołtarza. Preferencje preferencjami, rzecz indywidualna. Ale jest różnica między unią dwóch dorosłych ludzi a panem i sługą.

Chce wspomniec ze wolnorynkowa prawica czesto unika miana prawicy, wprawdzie u nas nie tak czesto jak w niektorych innych krajach ale zdarza sie :P

Jako osoba, która przeprowadziła się z Niemiec niedawno chciałem dodać, że w Polsce tą kupę kasy opłacisz mega stresem...

Uwagę. To naprawdę wystarczy aby przyciągnąć ludzi którzy uważają się za atakowanych lub przegrywów. Ktoś ich w końcu słucha. Co prawda na tym słuchaniu dobre rzeczy głównie się kończą, bo później wchodzą takie które brzmią dobrze tylko jeśli się za długo nad nimi nie myśli

Właśnie na to zwróciłem uwagę. Lewica powinna się pod tym względem zreflektować. To dużo nie kosztuje.

Powinna. Zwłaszcza, że w wyborach celowała w górne granice kilkunastu punktów a tu psikus. Szczerze mam nadzieję, że wyciągną wnioski i w kolejnych wyborach pójdą z przekazem o wiele bardziej egalitarnym, propracowniczym

U nas lewica żyje w bąbelku. Mówią, że reprezentują robotników, a nie kumają że każdy robiący na taśmie ma samochód bo rowerem nie dojedzie 30km na 5 rano. A jeden autobus który nie dojechał = wylot z roboty. Od prawicy nikogo nie zainteresują, bo to poza strefą komfortu

szczerze mam wrażenie, że z partii politycznych jedynie pis rozumie swoich wyborców (niestety). Reszta polityków nie ma pojęcia kto na nich głosuje i jak do siebie przekonać. Nie rozumiem dlaczego w porównianiu z innymi krajami, w Polsce jest jakaś taka stagnacja na scenie politycznej i nikomu się nie chce walczyć o osoby, które nie głosują, a jest ich przecież mnóstwo

W Niemczech nie było większej stagnacji i stąd nagle AFD tak silne? Bo mam wrażenie (chuja się znam na polityce Niemiec), że tam prawie te same partie rządziły ostatnie 20 lat. Od 1998 do 2021 było tylko dwóch kanclerzy Niemiec.

akurat AFD zyskało bardzo dużo przez współpracę z Rosją (a jakżeby inaczej) - w sensie rosyjscy trolle pomagali im się wybić i utrzymać (poniżej jeden z artykułów na ten temat): [https://www.rmf24.pl/raporty/raport-wybory-w-niemczech-fakty/fakty/news-washington-post-rosja-pomogla-antyimigranckiej-i-antyislamsk,nId,2445332#crp\_state=1](https://www.rmf24.pl/raporty/raport-wybory-w-niemczech-fakty/fakty/news-washington-post-rosja-pomogla-antyimigranckiej-i-antyislamsk,nId,2445332#crp_state=1)

Albo to, że faktycznie poza liberalnymi miastami jak Berlin, Köln czy Düsseldorf faktycznie Niemcy mają dość imigrantów, a w prywatnym gronie nie mają obaw przed mówieniem o tym, często nawet w ksenofobiczny sposób. ​ Do tego jeszcze do niedawna wzrost kosztów życia (mieszkania), a od lat gorsza sytuacja budżetowa niż dawniej i przede wszystkim spadek bezpieczeństwa i powstanie całych osiedli/dzielnic tureckich, libańskich i podobnych, gdzie czasami ciężko usłyszeć niemiecki - np. Neukölln w Berlinie, czy sporo osiedli w Gelsenkirchen, Bochum, Essen i Dortmund. ​ Nie wiem skąd w Polsce takie chowanie głowy w piasek i twierdzenie, że Rosja robi kampanię dla AfD. Nawet jeśli jest to dla nich korzystne i część ruskich trolli porusza podobne tematy co AfD to jednak ich poparcie rośnie z całkiem oczywistych przyczyn i to dość oddolnie - od dawna sprzeciwiali się braku kontroli nad imigracją, gdy ludzie mają dość imigracji to zaczęli popierać AfD, które od dawna o tym mówiło, i nagle gdy AfD radzi sobie lepiej w sondażach to wszystkie partie zaczęły mówić, że teraz faktycznie chcą wprowadzić jakąś kontrolę nad imigracją i imigrantami.

Niestety lewica trochę wszędzie się zrobiła taka wielkomiastowa i koncentruje na eko, femi i wokizmię kompletnie olewając wykluczonych *gospodarczo* czyli ich własne historyczne poletko i raison d'être

W Polsce są tak głębokie podziały w narodzie/społeczeństwie, że raczej mało kto patrzy co daje mu lewica czy prawica, a większość polega na wyborze opcji która reprezentuje Twój światopogląd. Nie wiem co musiałaby zaoferować lewica w Polsce, aby wierny wyborca PiS czy Konfederacji zagłosował np. na Lewice. I szczerze, wcale mnie to nie dziwi.

Właśnie o to chodzi - o uczucia. Jeżeli czujesz się pokrzywdzony (czy jesteś, czy nie jesteś to zupełnie osobna kwestia), to chcesz aby ktoś cię poklepał po plecach i powiedział, że masz rację. Rozwiązania są drugorzędne albo nawet zbędne, bo samo zauważenie bólu jest najważniejsze. To emocjonalne podejście wyborców to chyba jedna z wad demokracji, ale ciężko coś z tym zrobić, bo to zbyt ludzka rzecz.

Nie będzie problemu z różnym wiekiem emerytalnym, jeśli zlikwidujesz emerytury /s

Jako osoba, której raczej daleko do głosowania na PiS czy Konfederację, mogę tylko gdybać, ale przypuszczam, że kluczowe jest tutaj nie to, co prawica oferuje, a czego nie oferuje. Nie oferuje na przykład szeroko pojętego "zrównywania szans", które - słusznie czy nie - postrzegane jest przez niektórych jako dyskryminacja mężczyzn. Weźmy wyższe wykształcenie. Od lat kobiety znacząco częściej niż mężczyźni idą na studia i stanowią większość studentów na większości kierunków. Tymczasem głównym problemem podejmowanym przez "progresywne" środowiska było (a przynajmniej zdawało się być) jak zwiększyć odsetek kobiet na kierunkach, na których wciąż stanowią mniejszość. Prawica biednemu mężczyźnie bez własnego mieszkania, tyrającemu za minimalną, nie oferuje prawie nic, ale przynajmniej nie wywołuje w nim poczucia winy, że jest w uprzywilejowanej grupie trzymającej niesprawiedliwie władzę (mityczny "patriarchat"). Dlatego wybiera prawicę, nawet jeśli to lewica ma większe szanse realnie rozwiązać jego problemy.

Zrównania szans czy wyników?

Zrównanie szans czyli Kobiety statystycznie posiadają lepsze wykształcenie więc dajmy im więcej punktów na rekrutacjach + wiele różnych szkoleń za darmo. Dość często kobiety równane są z osobami niepełnosprawnymi. Lewica gadająca o równości zwykle gada o przywilejach dla kobiet. Nie jestem prawakiem ale rozumiem czemu każdy szanujący się facet nigdy nie zagłosuje na lewice. Po prostu lewica ma nas za obywateli drugiej kategorii. Dodatkowo cała narracja to narracja o tym jakie życie faceta jest łatwe. Jesteśmy bogaci, przebieramy w loszkach. A życie wszystko werfikuje. Potem wychodzi że we wszystkich aspektach życia społecznego to kobieta ma łatwiej. To ona wybiera partnera prawo jak i całe społeczeństwo jest po ich stronie. Nam jedynie co łatwiej to zabić się w pracy. A różnice w awansach dopiero są zauważalne gdy kobieta urodzi dzieciaka i wypadnie z rynku pracy.

Tymczasem jako ta "dyskryminująca mężczyzn" Lewica Razem: - jesteśmy za zrównaniem wieku emerytalnego (https://partiarazem.pl/aktualnosci/2017/01/13/program-emerytalny), - jesteśmy za zmniejszeniem liczby kilogramów przenoszonych towarów w pracy dla mężczyzn, - jesteśmy za zwiększeniem nakładów na ochronę zdrowia, aby mężczyźni mieli większy dostęp do opieki psychologicznej i psychiatrycznej, - jesteśmy za armią zawodową (https://partiarazem.pl/stanowiska/2023/08/14/stanowisko-razem-ws-wojskowosci), - chcemy od 4 do 12 tygodni ojcowskiego 100% płatnego - chcemy 480 dni urlopu rodzicielskiego dla obojga rodziców (https://partiarazem.pl/aktualnosci/2018/06/21/karta-rodziny)

Stanowisko razem na temat mezczyzn z dzisiaj https://preview.redd.it/toq0dphmqlfc1.png?width=601&format=png&auto=webp&s=7dda443f197551dfc7ea37061e66f4fe38a79c09

Program emerytalny to artykuł z 2017 roku, karta rodziny z 2018, program z którym szła lewica do wyborów nie mówi nic ani o urlopie ojcowskim ani o zrównaniu wieku emerytalnego (chyba że przeoczyłem w którymś punkcie) , z tego co widziałem to lewica jest obecnie przeciwko zrównaniu wieku emerytalnego dla mężczyzn i kobiet. Przytaczając tak stare artykuły ja mogę powiedziec że pis obniży ceny paliwa bo w 2011 roku kaczyński mówił że większość ceny paliwa to akcyza i można ją obniżyć

A czy czasami któraś bystra pani z lewej strony nie powiedziała, że kobiety noszą szybciej te 12kg niż mężczyźni 30? I w sumie, że na jedno wychodzi? 😅😅

W obecnym układzie Nowa Lewica = Lewica Razem się zapadło. Ani nie jest w rządzie, ani nie jest istotnym ugrupowaniem wewnątrz swojej partii

To głosuj na Razem w następnych wyborach.

Ani trochę mi z nimi nie po drodze - w tych wyborach głos oddałem na PL2050

Mam nadzieję, że PL2050 mówi o zrównaniu wieku emerytalnego ;)

o wieku emerytalnym wypowiedziała się Żukowska. (stwierdziłą że powinno zostać tak jak jest) [https://www.money.pl/emerytury/rowny-wiek-emerytalny-dla-kobiety-i-mezczyzn-lewica-jest-przeciwko-6971616413293184a.html](https://www.money.pl/emerytury/rowny-wiek-emerytalny-dla-kobiety-i-mezczyzn-lewica-jest-przeciwko-6971616413293184a.html) Armia zawodowa nie jest rozwiązaniem w razie wojny. Nikt nie jest za poborem kobiet do wojska. Czemu bezdzietna kobieta nie może służyć jak facet? Wzorst nakładów na służbę zdrowia która i tak głównie utrzymują faceci dotyczy obu płci. ​ Co do reszty urlopów coś zaczeliście już działać w tym temacie bo jakoś cicho coś a tak przypomnę że jesteście w koalicji rządzącej :) (jakos myślę że zostanie to jedynie wasz piękny ideał bo to rozwali gospodarkę) Wiara w bajki jest piękna.

O to o służbie to mądre. Wtedy sposobem na rozwiazanie kryzysu demograficznego bylaby wojna ? :) a tak serio to generalnie wiekszosc przywilejow kobiet powinno dotyczych matek i ewentualnie czesc rozciagac na ojcow. Dlaczego 50 letnia singielka bez dzieci ma miec wczesniejsza emeryture.

Razem nie jest w rządzie. Więc jeśli te tematy wyżej wymienione to głosuj na Razem, żeby miało jak największą reprezentację w samorządzie, PE, Sejmie i Senacie.

"Armia zawodowa nie jest rozwiązaniem" A co ci da parę oddziałów słabo wytrenowanych, nie chętnych do walki żołnierzy o niskim morale? Ledwo co mięso armatnie, to proszenie się o dezerterów. A jak słabo wytrenowani to też będą masowo umierać, będą mocno podbijać statystyki zgonów na froncie i cywile będą się bardziej bać, będą mniej chętni do wspierania kontynuowania walki albo nawet uciekać z kraju. Jak przysłowie mówi z niewolnika nie ma wojownika

" A co ci da parę oddziałów słabo wytrenowanych, nie chętnych do walki żołnierzy o niskim morale? Ledwo co mięso armatnie, to proszenie się o dezerterów. " ​ Ten argument upadł wraz z inwazją na Ukrainę. Nie mobilizowanoby kolejnych 500 tyś ludzi do walk, gdyby tak to wyglądało

Z jednej strony racja, bo wojna mocno zmienia punkt widzenia bo poddanie się oznacza właśnie niewolnictwo. Z drugiej póki wojny nie mamy to wypadałoby do wojska podchodzić realistycznie. Czytaj zawodowa armia wystarczy. A jeśli chcemy budować dodatkowo rezerwę to wypadałoby po prostu ludzi do niej zachęcić. Marchewką(kasa czy też różne przywileje). Wtedy też i państwu by zależało na szkoleniu, bo dziś to jest fikcja na papierze. Podejście w czasie pokoju że masz penisa = jesteś z przymusu świetnym żołnierzem(a jak się nie podoba to idziesz siedzieć) to patola. cc: /u/MyoTheRabbit

ale nie mówią mi, że jestem smalcem alfa albo omega co jak tylko się postara to będzie miał willę z ogrodem, czterema furami w garażu i żonę co mu upierze skarpety i podsunie pod mordę obiad więc sorry, uszy zatykam i nie słucham, lewica zła, brawo pan memcen 

Nic. Po prostu Lewica mówi głównie do kobiet więc faceci się z tym nie utożsamiają. Moi znajomi robili kiedyś ciekawą analizę wpisów różnych partii i trenowali modele językowe w taki sposób, aby rozpoznawały, od którego ugrupowania pochodzi. Następnie sprawdzali jakie słowa i zwroty świadczą o tym. Dla Lewicy wyszło, że bardzo łatwo da się ich rozpoznać po zwrotach typowo do kobiet. Stanowią też większość przekazu medialnego Lewicy. Czy to źle? Nie, ale większość osób nie analizuje sobie programu partii (dodam sam, że ja osobiście głosowałem na Razem i nie zgadzam się ze stwierdzeniem, jakoby kierowali się tylko do kobiet) tylko patrzy na przekaz medialny. Zostaje więc prawica i centroprawica. Nawet jeśli faceci zagłosują 50/50 to i tak statystycznie większość wyborców prawicy będą stanowić mężczyźni. Tyle i aż tyle. Edit: Oczywiście chodzi o to, że większość wyborców prawicy będą stanowić mężczyźni* a nie prawica

> Lewica mówi głównie do kobiet Jak mówi do mężczyzn do głównie coś w stylu "jesteście toksyczni", "wasze problemy są nam gówno ważne", "idźcie umierać, boście chłopy", itd. itp. Wiem, że sypną czasem czymś pozytywniejszym, ale niewrogi przekaz ginie w tłumie.

Lewica nawet nie przemawia do wszystkich kobiet, tylko do tych średnio i bardziej zamożnych. A i te nie zawsze mogą się zgadzać z ekonomią lewicy. Lewica ma młotek w postaci programów państwowych i wszędzie widzi gwoździe.

Prawica nie nawala ostentacyjnie w mężczyzn co robi lewica. I to mało powiedziane, lewica na tym stara się zyskać poparcie. Powody czy słuszność są wtórne - to lewica mówi o krytycznie o mężczyznach i to co do zasady generalizując. Wkurza to tym bardziej, że mamy rok jaki mamy, to nie lata 70 20 wieku. Wiele tez ruchów lewicowych, w tym feministycznych, zwyczajnie nie odpowiada warunkom obecnym lub odpowiada warunkom ale "nie w tym kraju". Jeszcze czym innym jest mówienie o "równości" zamiast o czymś w rodzaju "rekompensat" - to też dolewa oliwy do ognia. Nie można wprowadzać równości nierównościami. Poza tym natura tak funkcjonuje, że żeby jednym dać to innym trzeba zabrać. Zrównywanie (słuszne) jest najzwyczajniej w świecie zabieraniem. Kto lubi jak się mu zabiera? Nikt. Jak obok tego zabierania idzie całkiem niemądra retoryka to "jak do tego doszło, nie wiem".

Ale skąd pomysł, że mężczyźni, tacy stereotypowi będący targetem prawicy, chcą by im coś oferować? To jest fundamentalny błąd w założeniu. Tacy ludzie nie oczekuje pomocy a tylko tego by przestać im przeszkadzać, by utrzymać status quo. A w nie zmienianiu nic prawica przecież sprawdzi się nieźle.

O to! Kojarzę, że "Ekonomia i cała reszta" przytoczyła badania, które wykazały, że najbardziej prawicowe stały się we Włoszech regiony, które zostały zaniedbane przez państwo, tj. drogi nie były budowane, a podatki płacili itp. Podobnie niektórzy mężczyźni są prawicowi, bo państwo od nich bierze pieniądze, a korzyści mają wątłe (albo jeszcze ich nie mają) Sam byłem prawicowy jak sobie uświadomiłem właśnie z tego powodu — w mojej mieścinie państwowo to tylko orliki wzniesiono, co mnie jako osobę raczej ściślejszą i mniej sportową nic nie obchodziło i miałem poczucie, że lepiej jakby państwo mnie zostawiło w spokoju niż próbowało mi dawać coś czego nie chcę. (Akurat jedyne fajne programy, które się pojawiły były z Unii, ale to raczej wyjątek)

Czy co miesiąc tutaj musi pojawiać się ten sam temat? Przysięgam, że co chwile powstaje nowy "Dlaczego mężczyźni głosują na prawice" potem jak to czytam to zawsze najbardziej lajkowane są posty osób którym się wydaje dlaczego tak jest a jak ktoś opiszę tą sytuację ze swojej strony dlaczego tak głosuje to odrazu minusy lecą xD

Bo nikt nie chce się dowiedzieć. Tutaj tylko się dmucha bańkę tego jak inni mają myśleć na podstawie tego co drudzy myślą, że tamci myślą. A jak myślisz inaczej niż założyli że myślisz, to chuj ci w dupę :)

cala esencja subredditow

*codziennie

Masakra co się tutaj dzieje. Absolutnie nikt nie chce się dowiedzieć prawdy tylko dostać potwierdzenie tego co już myślą...

Standard na tej grupie xD Albo plujesz na prawo i jesteś skrajnie na lewo albo minusy aż znikniesz

Wydaje mi się że w oczach wielu mężczyzn system wartości i działania rodziny/społeczeństwa proponowany przez prawicę jest bardziej sprawiedliwy dla mężczyzn niż ten proponowany przez lewicę. Chodzi o to, że prawica traktuje mężczyzn i kobiety inaczej. Mężczyźni mają swoje obowiązki (cięższa praca, obrona kraju, w przypadku zagrożeń ewakuacja najpierw kobiet i dzieci itp.) ale z tego wynikają też przywileje (przywództwo, status społeczny, "poważne traktowanie"). Po prostu coś za coś, w oczach wielu sprawiedliwy deal. Lewica z kolei ma taki problem, że zdaje się propagować za wszelką cenę wyższą ogólną pozycję kobiet (docelowo równą mężczyznom) bez przejmowania przez te kobiety tych najgorszych i najbardziej obciążających obowiązków wynikających z bycia meżczyzną. typu właśnie służba wojskowa. Wychodzi trochę na to, że kobiety nic nie muszą, żeby funkcjonować na tym samym poziomie co mężczyźni, a mężczyźni muszą znacznie więcej. Ja osobiście jestem zmieszany tym wszystkim, bo fajnie byłoby mieć idealnie równe społeczeństwo, tak by płeć nie determinowała w żaden sposób naszego życia społecznego, ale okropnie martwi mnie fatalnie niska dzietność i szczerze mówiąc nie mam pojęcia jak to pogodzić, dlatego nie zajmuję stanowiska.

Szacunek za ten komentarz. Piszę to jako były wyborca lewicy ktory juz na lewice nie glosuje, bo lewica odjechala w kierunku wylacznie praw kobiet, a zapomniala o rownosci. Ja nie chce swiata promowanego przez prawice. Ale ja tez nie chce swiata w ktorym mezczyzna ma wiecej obowiazkow za te same prawa. Prawica przynajmniej proponuje wiecej praw za wiecej obowiazkow (nie popieram tego) - i to trafia do mezczyzn. Bo nie ma partii ktora proponuje mniej obowiazkow dla mezczyzn

Ot to. To jest chyba najbardziej racjonalny komentarz tutaj. To jest właśnie podstawowa różnica: \- lewica - wszyscy równi, wszyscy piękni, ale Panie Areczku emeryturka po 60 roku życia to dla kobiet, Pan musi pomachać łopatą jeszcze parę lat (zwłaszcza gdy mamy dane że mężczyźni podejmują się cięższych prac), ale Panie Areczku wojna to jest dla Pana, dla kobiet mamy wycieczki za granicę (nawet jak kobieta ma już menopauzę i dalej nie ma dzieci = ) ), ale Panie Areczku opieka psychologiczna czy ogólnie zdrowotna (np. wiele badań) to dla kobiet, dla Pana mamy co najwyżej rachunek do opłacenia \- prawica - mężczyźni mają bardziej przejebane, ale za to dostają ekstra przywileje, aby im to zrekompensować Osobiście, marzę o tym żebyśmy wszyscy byli rzeczywiście równi, ale wiem że to też nierealne (chociażby przez biologię). Oba przekazy stanowczo do mnie nie trafiają, ale rozumiem co kieruje ludźmi głosującymi na prawicę.

Bardzo fajny i przemyślany komentarz, szanuję.

Lewica przecież od zawsze traktuje ludzi niejednorodnie. > Od każdego wg możliwości, każdemu wg potrzeb Jesteś silniejszy? Tyrasz więcej i teoretycznie do jedzenia możesz oczekiwać więcej bo więcej kcal musisz przyjąć. Lewica jakoś nie kwapi się do zrównania wieku emerytalnego, zrównania obowiązku obronności czy zniesienia nierówności traktowania płci np w prawie pracy.

Niestety taka narracja nie działa w czasie kiedy jednocześnie odrywamy pojęcie płci kulturowej od płci biologicznej. Jeśli ktoś identyfikujący się jako kobieta ale mający biologicznie męskie ciało mimo to docelowo traktowany jest jak kobieta w zakresie obowiązków np. względem obronności czy prawa pracy to znaczy że obowiązek ten nie jest powiązany z cechami fizycznymi a cechami przypisanymi społecznej roli mężczyzny. Ogólnie uważam to wszystko za wewnętrznie sprzeczne, cyniczne i potężnie podszyte zwykłą polityką, dlatego mimo popierania przeze mnie postulatów równościowych wypisuję się całkowicie z tych metod.

I tu wychodzi hipokryzja lewicy. Bo jakos mozna samemu definiowac plec. Ale juz do wojska maja isc tylko mezczyzni anwet jak tego nie chca. To w konu moje cialo moja sprawa czy nie?

Chciałem dorzucić ciekawostkę historyczną. Początkowo kobiety były w większości przeciwne posiadaniu praw do głosowania. Dlaczego? Bo prawo do głosowania było zespolone nierozerwalnie z obowiązkiem służby wojskowej. Tylko ktoś kto mógł zostać powołany do wojska miał prawo głosu. Niepełnosprawni byli również go pozbawieni. Ostatecznie jednak to prawo otrzymały ... bez konieczności poboru. Nikt wtedy się nie łudził że kobieta na froncie wytrzyma tyle samo co mężczyzna i będzie tak samo efektywna, a słuszność postulatu uznano od prawa do lewa. No więc zrobiono wyjątek i prawo zmieniło się w przywilej. Edit: Tak, chodzi o USA.

Mówisz o jakimś konkretnym kraju?

Jak dobrze pamiętam, to chodzi o USA.

I tak jest w USA do dziś. Każdy mężczyzna, który ukończy 18 lat musi się zapisać do listy rezerwy. W przeciwnym wypadku traci prawa wyborcze (między innymi). Kobiety prawo do głosu mają zagwarantowane bezwarunkowo.

A, czyli krzyki facetów w USA są jeszcze bardziej uzasadnione.

Najlepszy komentarz w tym wątku. Powinni dodać bota wklejającego go pod każdym postem typu "Dlaczego młodzi mężczyźni skręcają w prawo".

Wyjąłeś mi to z ust.

Mam wrażenie, że naprawdę nie wiele osób to rozumiem i próbuje z tym coś zrobić. Prawica w polsce w teorii nie ma za dużo do zaoferowania mężczyznom, a jednak przykuwa sporą gawiedź, uważam, że najważniejszą jest w tym wypadku jest retoryka środowisk prawicowych, a nie ich faktyczne postulaty. Prawica sprzedaje wizję świata, która po prostu podoba się facetom możliwość dorobienia się, powrotu do tradycyjnych ról płciowych, w których facet czuje się potrzebny, bo ma rodzinę do wykarmienia, całe to środowisko żywi się nostalgią, do których czasów nigdy nie było.

Dla grupy wolnościowej tak naprawdę ideologie i role płci to nie jest żaden temat, ludzie mają dość sypania kasy do cudzej skarbonki i tyle. Prawdziwie wolnościowe partie powinny mieć gdzieś role płci, LGBT, aborcje i tym podobne. Natomiast takiej reprezentacji nie ma. Dla najbardziej sfrustrowanych opcja konfy to jest pozostały im sprzeciw. Dla grupy katolicko konserwatywnej jest trochę tak jak mówisz. Natomiast na tej płaszczyźnie rozgrywa się jakaś dziwna gra, która strona pierwsza narzuci tej drugiej jak żyć. Obie jednocześnie myślą, że po drugiej stronie znajduje się najgorszy człowiek na ziemi. Zanim ktoś odpowie, że jak to lewica nikomu nic nie nakazuje. Lewica swoimi programami z policyjną pałą w ręku nakazuje zbieranie pieniędzy poprzez podatki na rzeczy z którymi nie wszyscy się zgadzają.

Każde państwo w historii ludzkości nakazywało zbieranie pieniędzy przez podatki na rzeczy z którymi nie każdy się zgadzał.

Poczucie sprawczości. Mało jest rzeczy równie mocno podbijających poczucie własnej wartości u mężczyzny niż świadomość, że sam czegoś dokonał, coś stworzył, coś zbudował. Dlatego też hasło: "my ci nic nie damy, my po prostu nie będziemy ci przeszkadzać, a ty sam sobie zapracuj" do wielu trafia.

Mężczyźni, przez zachodzące zmiany społeczne tracą swoje przywileje i dobra pozycję a nie tracą swoich obowiązków i tego co społeczeństwo od nich wymaga. Równość ? Tak ale mężczyźni niech pracują dłużej. Równouprawnienie? Tak ale niech mężczyźni giną w okopach. Sprawiedliwość? Tak ale mężczyźni dostają dłuższe wyroki za te same przestępstwa. Jak można zauważyć, moda na „równouprawnienie” i „takie same prawa” działa tylko w jedną stronę, na niekorzyść mężczyzn. Mimo że wiele osób tu nie będzie chciała tego przyznać, jest to po prostu fakt. Mężczyźni na obecnej fali lewicowych przemian społecznych tylko tracą, nie zyskują nic, dlatego skręcają w prawo. Prawica przynajmniej im niczego nie „zabiera” a często postuluje za utrzymaniem tradycyjnych ról w społeczeństwie które są korzystne dla mężczyzn.

Pamiętam wyniki badania POLNTA (z okolic 2010 czy 2012), z których czarno na białym wynikało, że statystyczny mężczyzna mniej więcej do czterdziestki spłacał długi wobec społeczeństwa (kiedy wychodził dokładnie na zero). Później, mniej więcej tak do wieku emerytalnego, wpłacał w podatkach i daninach do systemu więcej, niż sam od niego otrzymywał, by po przejściu na emeryturę znowu zostać płatnikiem netto. Statystyczna kobieta niemal przez całe swoje życie okazała się być płatnikiem netto, z wyjątkiem roku lub dwóch przed przejściem na emeryturę.

Brak wmawiania na każdym kroku że są toksyczni, źli i uprzywilejowani. Wizje państwa które nie będzie rozdawało, ale dawało możliwość ciężkiej pracy i założenia biznesu który sprawi że będą zamożni. Na ile to prawdziwe nie jest na razie bardzo ważne.

> toksyczni, źli i uprzywilejowani chyba że jesteś mężczyzną: ateistą, gejem, zarabiasz za mało, nie chcesz tracić partnerki przez zagrożoną ciążę wtedy będą po tobie j\*\*ać jak po innych :)

Mam wrażenie, że to jest jak z żartem o komplementach - powiedz jeden mężczyźnie i zapamięta to na całe życie i będzie trzymać go blisko serca. Prawica nie oferuje mężczyznom więcej niż oferuje Lewica, ale przynajmniej mówi o nich coś ładnego (bo czy pozytywnego to niekoniecznie). A Lewica to albo programy które spokojnie mogłyby być dla obu płci reklamuje jako "Oferta dla Polek.", albo nie ma zasięgów by trafić do mężczyzn (reddit to jedyne miejsce gdzie słyszę, że Razem miało ofertę dla mężczyzn. A jak mi któryś wyjedzie, że to wina tychże mężczyzn, że to do nich nie dociera, to oficjalnie będę szanować jego opinię, ale prywatnie to przeciwnie. Bo to raczej zadanie partii by trafić do wyborców, a nie wyborców aby przypadkiem trafić na partię).

W sumie na czele Razem stoi mężczyzna czyli wychodzi na winę mężczyzn, że postulaty Razem przepadają z kretesem :) Proste.

Najmniejszą pogardę i najmniejszą dyskryminację ;)

Mogę odpowiedzieć na swoim przykładzie. Przy czym nie jestem chyba typowym prawakiem, bo np. nie wierzę bezkrytycznie w wolny rynek. Uważam, że publiczna służba zdrowia i edukacja są potrzbne. Państwo powinno się zatroszczyć o najsłabszych i w miarę możliwości wyrównać szanse, tak żeby pochodzenie nie determinowało tego co ktoś może osiągnąć. W kwestiach obyczajowych - nie mam nic przeciwko zwiazkom partnerskim osób LGBT, nie mam nic przeciwko kobietom na dowolnych stanowiskach, o ile te kobiety spełniają ogólnie obowiązujące kryteria. Uważam, że kobiety mogą robić w życiu to, co chcą - zajmować się domem, rozwijać karierę, mieć lub nie mieć dzieci. Sorry, za to rozwodzenie się na temat swoich przekonań, ale zmierzam do tego, że mimo tego wszyskiego co wyżej, co teoretycznie mogłby uczynić ze mnie wyborcę lewicy, czuję do współczesnej lewicy niechęć. Przede wszystkim, nie kupuję obowiązującej na lewicy teorii o patriarchacie, w sensie jakogoś uogólnionego uprzywilejowania i lepszej pozycji mężczyzn. Tymczasem, jak ośmielisz się jęknąć, że obowiazkowa służbna wojskowa, nierówny wiek emerytalny, i takie tam, to zaraz na lewicy podnoszony jest zabójczy argument, "zamknij japę, bo patriarchat". Nie chcesz pełzać w błocie na poligonie? Nie chcesz ginąć za ojczyznę? Sorry, ale hehe, podziękuj patriarchatowi. Widze że lewica nie ma ochoty się zajmować sprawami przecietnych typków jak ja, mało tego - traktuje się nas jako ciemiężycieli, którzy korzystają z patriarchalnych przywilejów, bez względu na to czy jesteśmy prezesami firm czy tyramy za najniższa krajową w lokalnym kamieniołomie. I co ma do zaoferowania lewica takim jak ja? Po prawica przynajmniej nie chce nas wdeptać głębiej w glebę w ramach równouprawnienia.

Złe rozumowanie - prawica z założenia nie ma dawać, tylko się odpierdolić od obywateli. Obiecuje (prawdziwie albo nie), że będziesz robić swoje i nikt nie będzie zabierać twoich pieniędzy i mówić Ci, jak masz żyć i co masz robić. Młodzi mężczyźni z reguły wolą pracować i na tym zarobić, niż żyć na łaskawym cycu Państwa.

Dlaczego więc prawica dała kobietom niski wiek emerytalny, a mężczyznom wysoki, gdy PO wprowadziło równouprawnienie?

Prawo i Sprawiedliwość jest pod względem gospodarczym partią umiarkowanie lewicową. Z prawicą nie ma nic wspólnego.

W niektórych krajach prawica rzeczywiście, jest taka jak mówisz (przez *niektóre* mam na myśli skandynawskie, gdzie okno Overtona jest wysunięte bardziej w lewo i prawicą nazywa się tam zwyczajnych liberałów), ale polska ultrakonserwatywna i katolicka prawica akurat bardzo chętnie mówi ludziom jak mają żyć.

No nic, ale za to pokaże kto jest winny wszystkich problemów mężczyzn!

Wydawało mi się że to o czym mówisz robi przede wszystkim ta druga strona, krzycząc namiętnie o patriarchacie

Lewica, kobiety, geje, Żydzi, masoni, Unia Europejska i szczepionki

A Tusk? Nie zapominajmy o Tusku!

Für Deutschland

Nie zapominajmy o 5G, "ciapatych", Ukraińcach, feministkach i wiewiórce.

dlaczego wiewiórce?

Widzisz, Anżej, właśnie po to jest ta wiewiórka, żeby nie pytali o pozostałe rzeczy.

Dokładnie.

Paradoks sytuacyjny - to mężczyznom będzie wmawiała Prawica, ale mężczyźni widzą to jako "jak postrzega nas Lewica".

" Nie ma prawicowej partii, która by postulowała zrównanie wieku emerytalnego, czy zniesienie przymusowego poboru mężczyzn w przypadku wojny. " Problem w tym ze nie ma tez lewicowej. A prawica przynajmniej zwraca sie do mezczyzn sugerujac ze sa wazni. Co z tego ze nie daje nic? Lewica tym bardziej nie daje nic

> A prawica przynajmniej zwraca sie do mezczyzn sugerujac ze sa wazni. Rzeczywiście. Prawica uważa, że mężczyźni są ważni ... jako mięso armatnie na froncie. - Braun postuluje przywrócenie powszechnego obowiązkowego poboru do służby wojskowej [link](https://wykop.pl/link/6137297/grzegorz-braun-popiera-przymusowy-pobor-do-wojska/najstarsze/) - Mentzen postuluje obowiązkowe ćwiczenia wojskowe zaraz po ukończeniu liceum [link](https://www.rp.pl/polityka/art37578741-mon-chce-wezwac-200-tys-osob-na-cwiczenia-wojskowe-mentzen-to-glupie-by-wzywac-30-latkow) Poza tym faktem szydzą z mężczyzn jeszcze gorzej od lewicy: - Wilk uważa, że "normalny facet" do trzydziestki musi mieć rodzinę, dzieci i firmę [link](https://pbs.twimg.com/media/FsAlvJRWYAst94m?format=jpg&name=medium) - Bosak uważa, że brak chęci zrobienia prawa jazdy przez mężczyznę to "genderowa indoktrynacja" i "pranie mózgu" [link](https://www.pudelek.pl/krzysztof-bosak-oburzony-plakatem-sugerujacym-ze-mezczyzni-moga-nosic-makijaz-nie-nie-moga-chyba-ze-pracuja-w-cyrku-6560641228655488a?amp=1)

A Zukowska z Lewicy to broni mezczyzn w kwestii cwiczen? Roznica jest taka: Lewica mowi o rownosci, ale nie widzi sprzecznosci ze tylko facet ma byc wcielany do wojska Prawica mowi o tym ze rownosci ma nie byc, i ze kazdy ma jakies obowiazki, mezczyzna - sluzyc ojczyznie, a kobieta sluzyc mezczyznie. I ja zadnej z tych opcji nie popieram bo wierze w rownosc bez hipokryzji - albo do wojska ida wszyscy albo nikt

A czy czasem Konfa nie postuluje likwidacji ZUSu czyli "zrównanie" poprzez likwidację? Tak jak Korwin kiedyś chciał rozwiązać problem małżeństw i związków partnerskich likwidacją instytucji małżeństwa?

Oczywiście że są lewicowe. Razem ma w programie zrównanie wieku emerytalnego od wielu lat. Razem i Nowa Lewica mają w programie sprzeciw przeciwko armii poborowej. Ale jak widać ludzie wierzą w fejki a fakty nie mają znaczenia.

>Problem w tym ze nie ma tez lewicowej. Kłamstwo. Zrównania chce Lewica Razem. >Postulujemy wyrównanie wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn, co razem z innymi działaniami na rynku pracy zapewni sprawiedliwe wyrównanie dochodów kobiet i mężczyzn. https://partiarazem.pl/aktualnosci/2017/01/13/program-emerytalny

To niech wykupią reklamy w internecie, telewizji i prasie, oraz niech jeżdżą po miastach powiatowych, także tych na ścianie wschodniej, i niech się reklamują. Bo to że zaspamujesz nas tymi linkami na /r/Polska nie znaczy że przeciętny Kowalski będzie mieć jakąkolwiek szansę to zobaczyć.

Rozumiem, że to chcenie wyrazili rezygnacją w uczestniczeniu w rządzie. A ja chcę zostać leśnikiem tyle, że do lasu wchodzić nie zamierzam bo tam są pająki.

Nie chodzi o to co dają, tylko zeby sie odje****. Polityk nie ma nic do zaoferowania, dopóki czegos nie zabierze.

Wydaje mi się, że nie chodzi o to co daje, a raczej czego dać nie chce. Po prawej stronie nie słyszy się o zwiększeniu zaangażowania kobiet na stanowiskach kierowniczych, nie mówią o zwiększeniu ilości kobiet na uczelniach technicznych itp. Na pierwszy rzut oka są to poprawne postulaty, ale... Jaka jest pewność że kandydat będzie w takim układzie wybierany ze względu na swoje umiejętności i zainteresowania, a nie płeć? Podobnie jest w sektorze IT, chcą więcej kobiet, a czym się kończy? Programiści to mężczyźni, otoczka zarządzająca to kobiety, bo programowanie wybierają częściej mężczyźni. W statystykach wygląda dobrze bo przysłowiowe 50/50. Osoby głosujące na prawice nie chcą być traktowanie niesprawiedliwie ze względu na swoją płeć. W powyższych przypadkach akurat chodzi o mężczyzn, bo preferuje się kobiety w celu spełnienia statystyki, a nie umiejętności. Nie głosowałem na prawice, ale rozumiem ich punkt myślenia.

Jak "facet głosujący na prawicowe partie kręci bat na własną dupę", tak ten sam facet głosujący na lewicowe wchodzi pod gilotynę - tam to jeszcze mniej jest zainteresowania jeżeli chodzi o problemy facetów.

Lewica daje benefity kobietom zapominając o mężczyznach, a prawica, mówi o obowiązkach jednej i drugiej płci, pomimo tego, że te obowiązki mężczyzn są bardzo podobne w obu sytuacjach dla niektórych to jest kusząca "równość płci". Sam nie jestem prawicowcem, ale serio lewica kręci bata sama na siebie i sprawia, że prawica rośnie.

Jako były incel nigdy nie rozumiałem, dlaczego incelom przypisuje się nawet tutaj w komentarzach pociąg do prawicy. Za moich czasów większość inceli była apolityczna i skupiona na swoim własnym nieszczęściu. Incel doskonale wie, że ani lewica, ani prawica by mu nie pomogły. inb4 heny i fora obrazkowe, prawdziwych anonów już nie ma, ponad połowa kura i znaczna większośc 4chuja normalnie ma dziewczyny albo zaruchało itp. Osobiście nigdy nie lubiłem prawicy i zawsze uważałem ją za przekręt, ale po ostatniej kadencji sejmu to samo uważam o lewicy. Nie po to głosowałem na lewicę, by ci dogadywali się z PiSem w zamian za milion mieszkań. Tylko osoba o IQ małpy mogła uwierzyć w tę obietnicę, a lewica uwierzyła. Teraz zagłosowałem na Trzecią Drogę, dobrze, że ktoś stworzył ten wentyl bezpieczeństwa i mogłem z czystym sumieniem oddać głos na partię przeciwną PiS. I cieszę się, że nie zagłosowałem na lewicę. To ja mam robić do 67. roku życia i jeszcze jechać na wojnę, a pachnące kobietki z dużych miast wyjadą sobie do Londynu, by robić tiktoczki i szukać sobie mężów? Oszukali mnie, banda złodziei lewicowych decydentów kurwa. Kobieta nie obsłuży drona? Kobieta nie pojedzie gdzieś w zaopatrzeniu? Bzdury, oszustwo. Najwyższy czas, by mężczyźni też powalczyli o przywileje. Ciekawe, czy jak zmienię płeć, to pójdę na emeryturę bagatela SIEDEM LAT WCZEŚNIEJ? To by się opłacało

Gówno, tak samo jak lewica

Tymczasem Lewica Razem: - jesteśmy za zrównaniem wieku emerytalnego (https://partiarazem.pl/aktualnosci/2017/01/13/program-emerytalny), - jesteśmy za zmniejszeniem liczby kilogramów przenoszonych towarów w pracy dla mężczyzn, - jesteśmy za zwiększeniem nakładów na ochronę zdrowia, aby mężczyźni mieli większy dostęp do opieki psychologicznej i psychiatrycznej, - jesteśmy za armią zawodową (https://partiarazem.pl/stanowiska/2023/08/14/stanowisko-razem-ws-wojskowosci), - chcemy od 4 do 12 tygodni ojcowskiego 100% płatnego - chcemy 480 dni urlopu rodzicielskiego dla obojga rodziców (https://partiarazem.pl/aktualnosci/2018/06/21/karta-rodziny)

I plus dla was. Ale Lewica w Polsce to nie tylko Razem. Jestescie razem (sic) w klubie parlamentanym ktorym kieruje zukoska - a trudno o osobe bardzie anty mezczyznom niz ona

Razem nie głosuje pod dyktando Żukowskiej i z roku na rok zyskuje po lewej stronie, w przeciwieństwie do reszty. Jak czegoś nie popierasz to się nie dziw potem, że ma mniejszą siłę przebicia.

Tymczasem Razem: https://preview.redd.it/z1neqrr9rlfc1.png?width=601&format=png&auto=webp&s=3ea8324568e03e47569c901715f21450d739d7b4

No ale to tylko Razem niestety. Gdyby Razem dostało taką wyłączność w rządzie jak PiS przez ostatnie osiem lat, te postulaty byłyby realne. Ale niestety musi wchodzić w koalicje i ustępować

Obietnice pozycji pana domu i żywiciela rodziny, czyli boost do ego. To, że go będą ruchać w dupę nie będzie mialo znaczenia, bo będzie ktoś 'pod nim' w hierarchi.

https://preview.redd.it/0zkdfjrvvjfc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=331cdbc70c15f426c2553086f08dd39d0a25c1dc

Bardzo dobra definicja prawicowej wizji świata.

Najwazniejsze to nie byc ostatnim ruchanym.

Dziwi mnie jak bardzo nie rozumiecie o co w tym chodzi. A sam pisałem to tu wiele, wiele razy, nawet wczoraj. Sprawiedliwy podział można uzyskać na dwa sposoby i żaden nie jest z założenia lepszy czy gorszy, oba są całkowicie poprawnym podejściem do tematu, a diabeł leży w szczegółach. Jeden mówi o takich samych prawach i obowiązkach (ugotujemy obiad, a potem pozmywamy). Drugi mówi o równych, ale różnych prawach i obowiązkach (ja ugotuję, a ty pozmywasz). Jesteście drodzy redditowicze tak głęboko zafiksowani na tym pierwszym, że zapominacie całkowicie o tym drugim, więc nic dziwnego, że nie rozumiecie nawet o co w tym chodzi. Lewica proponuje podejście pierwsze, ale skupia się na kobietach, które w Polsce już mają dużo więcej praw niż mężczyźni. Nic dziwnego, że to mężczyzn oburza, bez względu na to, które podejście osobiście preferują. Prawica proponuje podejście drugie, gdzie każdy ma swoje miejsce, różne w zależności od płci. I mężczyzna ma pracować dłużej i więcej, i ma iść na wojnę jak będzie trzeba, bo to jest jego miejsce. Ale też nie będziemy wymagać od niego zajmowania się obowiązkami domowymi, bo to jest zajęcie kobiety, której trzeba zrobić na to miejsce, więc trzeba ją puścić do domu na emeryturę wcześniej, nie można jej dawać za ciężkich zadań w pracy, bo nie będzie mogła potem pracować w domu itd. Wszystkie te zarzuty, że prawica walczy z równym wiekiem emerytalnym etc. są nie tylko absolutnie nie trafione. Są dowodem, że osoba, która to pisze, zupełnie nie rozumie o co w tym problemie chodzi. Piszecie, że może lewica nie realizuje lewicowych postulatów, ale prawica też nie realizuje lewicowych postulatów, więc w czym niby jest bardziej atrakcyjna? A no w tym, że realizuje inne, prawicowe postulaty i to jest atrakcyjne. Tak jak pisałem na początku to podejście nie jest ani lepsze, ani gorsze, jest inne. Zatem nie ma absolutnie nic złego, jak i też absolutnie nic chwalebnego w preferowaniu któregoś z nich. Jeśli wolicie podejście pierwsze, macie pełne prawo do krytykowania prawicy i nie oddawania na nich głosu w żadnych wyborach. Jednak zapominanie, że można mieć inne preferencje, nawet uczciwie ponosząc koszty z tym związane w postaci dodatkowych obowiązków już trąci arogancją zmieszaną z ignorancją.

Zgadzam się, że nie mamy dobrej partii prawicowej, są tragiczne łagodnie mówiąc. Natomiast generalnie prawica (nie jako konkretna partia) nic nie oferuje mężczyznom, czyli oferuje im dokładnie to, czego chcą. Ale jak to? Tak to, że mężczyźni chcą po prostu odjebania się od nich. Nie chcemy benefitow jak kobiety, nie chcemy przywilejów, nie chcemy parytetów tam gdzie nas nie ma, nie chcemy ekstra punktów tam gdzie nam ciężko się dostać, nie chcemy socjalu tylko dla mężczyzn, nie chcemy organizacji, konferencji, instytucji, niczego tylko dla mężczyzn. Po prostu dajcie nam święty spokój i gwarantuje, że sobie świetnie poradzimy - zreszta nawet teraz sobie radzimy w tym antymeskim systemie. Mężczyźni nie chcą tego przez wychowanie w toksycznej męskości, patriarchacie czy innym faszyzmie. Z natury tacy jesteśmy, nie chcemy opieki, tylko możliwości by osiągnąć sukces praca własnych rąk. Dodam, że sukces nie oznacza bycia paroweczkowym milionerem. Stabilna praca, kochająca rodzina, ciepły dom to jest poziom sukcesu o jakim mówię, który wystarczy znacznej większości. Czy to możliwe już dziś? Oczywiście, ale byłoby fajnie nie mieć utrudnień w postaci harowania na benefity dla obcych ludzi. Tylko tyle i aż tyle. Ekstra rzecza byłoby równouprawnienie, tzn zlikwidowanie obecnej dyskryminacji prawnej mężczyzn, niestety właśnie tego nie oferuje żadna partia w całości, niektóre tylko w małej części

Ja głosuję na konfederację dlatego, że inne partie polityczne licytują się na programy socjalne dla: kobiet, emerytów, dzieci, Ukraińców etc. za które ja będę musiał płacić. Nie chcę też w kraju imigrantów z fundamentalistycznych krajów arabskich. Lubię Menzena i Bosaka, kompletnie nie toleruję Korwina, Brauna i podobnych ale przymykam na to oko. Ważnym postulatem dla mnie jest również zrównanie wieku emerytalnego i wiem, że nie jest to w programie partii, ale Bosak w wywiadach powiedział, że osobiście popiera. Najbliżej ideologicznie mi do liberalizmu (popieram LGBT, jestem ateistą, jestem pro-choice) natomiast inne partie skutecznie mnie zniechęcają do głosowania na nich np. programy socjalne Tuska dla kobiet, wypowiedzi Żukowskiej, wypowiedzi PO i Lewicy odnośnie sytuacji na granicy itd itd

Nic. I w sumie są z tym szczerzy. Wieku emerytalnego nie chcą równać, mobilizacji wojskowej nie chcą zmienić, ale za to twierdzą że ciężką pracą się mężczyźni w życiu dorobią (pieniędzy, domu, wartościowej partnerki czy czego tam jeszcze). Lewica natomiast również nie ma nic do zaoferowania mężczyznom, ale za to twierdzą że mężczyźni są źli bo patriarchat, incele, zarobki i emerytury kobiet nierówne i kij wie czemu jeszcze mężczyźni są winni. To która opcja bardziej przemawia do przeciętnego mężczyzny?

A co lewica ma do zaoferowania chłopom? W zasadzie co oferują strice chłopom wszystkie ugrupowania? Chuj w dupe oczywiście i nic więcej

Prawica mężczyznom nie daje nic i dlatego jest prawicą. Mowa oczywiscie o prawdziwej prawicy czyli wolnorynkowych konserwatystach a nie o narodowych socjalistach z PiS

Prawica daje mężczyznom poczucie wartości. Będziesz cięzko pracował i i w razie czego zginiesz broniąc Ojczyzny, ale twoje poświęcienie jest dla wyższych wartości (rodzina, ojczyzna i może wiara). Lewica wymaga od mężczyzn tego samego, ale traktuje męskość jako coś toksycznego, czego mają się wstydzieć, siedzieć w kącie i nie wychylać się.

Pewnie zrobi się burza ale trudno. Prawica, ta sensowna, czyli nie PiS, teoretycznie nie dużo oferuje mężczyznom. Z postulatów i wypowiedzi które słyszałem wnioskuję, że bardziej chcą oni dobrobytu dla ogółu społeczeństwa. Stricte dla mężczyzn raczej nic nie ma. Czytając komentarze dochodzę do wniosku, że wielu tutaj wyciąga tylko i wyłącznie słowa z wypowiedzi prawicy, a nie to co się z tym wiąże. Np. postulat o likwidacji ZUS - jeśli dojdzie do zlikwidowania tej piramidy finansowej, to będzie trzeba wprowadzić edukację w zakresie oszczędzania na swoją emeryturę. Zapewne w bankach pełno będzie kont emerytalnych, które pozwolą na zbudowanie sensownego kapitału na starość. Wiele poglądów społecznych natomiast jest zacofanych - mam wrażenie, że żaden z tych polityków nigdy nie miał w najbliższej rodzinie nikogo kto 90% swojego życia spędził w szpitalu. Bez możliwości samodzielnego funkcjonowania.

Prawica oferuje mężczyznom mniej więcej to samo co lewica, czyli w zamian za wyższy wiek emerytalny, którego ok. 28% mężczyzn nie dożywa, w razie wojny zostaniemy wysłani do okopów żeby tam robić za mięso armatnie. ​ Z różnic: prawica nie krzyczy o równości gdy jednocześnie odmawia wyrównania wieku emerytalnego, nie krzyczy o [pay gap, które w Polsce wynosi 4%](https://www.statista.com/statistics/1172277/poland-gender-pay-gap-in-full-time-employment/), a prawicowi politycy nie proponują zniesienia domniemania niewinności w przypadku oskarżeń o gwałt.

Lewica nawet jak próbuje mężczyzn do siebie przekonać to wychodzi na to, że ich obraża. Pamiętam jak ministerkini dziemianowicz - bąk, zanim wdrapała się na stołek, na jakimś [wiecu/konwencie](https://www.youtube.com/watch?v=ux5TdlKRonI) dziwiła się, że tak bardzo mężczyźni boją się podmiotowych kobiet, zarabiających więcej od nich i inne takie protekcjonalne bzdety. Generalnie brzmiało to tak, jakby mówiła do pensjonariuszy domu dziennej opieki dla niepełnosprawnych, no ale jak ktoś chce być delikatny i wyegzaltowany (bo męskość to toksyczna, seksistowska, mizoginistyczna itd.) to jego sprawa. Ja uważam stworzony został jednak do podboju świata, a nie przepraszania za bycie większością na kierunkach technicznych, czy za spojrzenie na siłowni - i to właśnie oferuje prawica, przez samo niepowielanie woke'istowskich bredni.

Stanie w opozycji do szerokopojętej lewicy.

Przecież prawica to konserwatyści, a konserwatyści promują, "tradycyjny" model rodziny, gdzie facet dzielnie zarabia na rodzinę, a kobieta siedzi w domu wychowując gromadkę dzieci. W zasadzie wszelkie przejawy tego co obecnie nazywamy "dyskryminacją" mężczyzn to są jakieś formy wynagrodzenia kobietom tego, że zajmują się dziećmi (chociażby tego, że dwójka dzieci potrafi wyeliminować kobietę z rynku pracy na kilka lat). Droga do "równouprawnienia" jest stosunkowo prosta. Trzeba zabrać kobietom "handicap" opieki nad dziećmi. Na porodówce oczywiście się nie uda, ale później dlaczego nie dzielić urlopu rodzicielskiego po równo? Gdy obraz faceta opiekującego się dzieckiem stanie się normą, to w sądach rodzicielskich argument płci przestanie być brany pod uwagę. Do ewentualnych bonusów emerytalnych niech będzie brany rzeczywisty czas, który dany rodzić spędził poza rynkiem pracy z powodu opieki nad dzieckiem. Z perspektywy pracodawcy ryzyko, że pracownik "zaciąży" i pójdzie na urlop będzie takie samo dla obu płci. Paradoksalnie tego typu postulaty wychodzą raczej od tej "lewackiej" części sceny politycznej, a nie prawicowców.

>"tradycyjny" model rodziny, gdzie facet dzielnie zarabia na rodzinę, a kobieta siedzi w domu wychowując gromadkę dzieci tymczasem prawdziwy tradycyjny model rodziny to: kobieta i mężczyzna zapier\*\*lają na polu od świtu do nocy równocześnie się rozmnażając, a ich dzieci ledwo co przeżywają pierwsze lata życia

>Do ewentualnych bonusów emerytalnych niech będzie brany rzeczywisty czas, który dany rodzić spędził poza rynkiem pracy z powodu opieki nad dzieckiem. to jest najlepsze rozwiązanie nieironicznie

Wciskają ten sam kit co kiedys szkoły: że jak będziesz uczciwie i ciężko pracował to coś osiągniesz. A jak nie to karabin w łapę i na front tam się spełnisz na chwałę bożą i państwa.

1. Model społeczny w którym mężczyzna jest głową rodziny, osobą decyzyjną, kontrolującą najbliższe otoczenie. 2. "Wolność gospodarczą/brak podatków". To co wypracujesz trafia tylko i wyłącznie do ciebie. Jako młodemu i niezniszczalnemu mężczyznie opłaca się to raczej. 3. Łechtanie konserwatywnych poglądów typu - prawica jako jedyna to daje. Oczywiście że musisz bronić kościoła, oczywiście że stop lgbt, oczywiście że stop feminzazistkom. Pewnie coś tam jeszcze się znajdzie

Tylko że "wolność gospodarcza" to nie jest "Jan Kowalski będzie miał super" tylko "Solorze i Kulczyki będą mieć super i będą mogli jeszcze bardziej ruchać Kowalskich na kasę". (Ale Solorze i Kulczyki kontrolują media więc media wciskają Kowalskim wizje jaka to wolność gospodarcza jest super dla każdego)

Lewica stwierdzi żeś winny nierównościom społecznym bo jesteś białym mężczyzną (bardzo odkrywcze w tym kraju) i twoją winą jest że kobiety mają problemy, np. pracownicze bo rzadziej dostają awans czy społeczne, np. aborcję. Ale poza tym idź na front bo ktoś musi i mężczyźni zawsze walczyli w wojnach. Prawica ci powie, że gówno masz bo nie wstajesz rano, nie masz własnego biznesu, nie masz sigma grindset. Ale weź idź umrzyj na wojnie bo tu się o honor rozchodzi, poza tym kobiety i dzieci trzeba chronić. Prawica nic ci nie oferuje ale dla prawicy jesteś gównem bo sam, osobiście, indywidualnie nie starasz się wystarczająco (mimo że ta walka jest z góry przegrana dla 99% ludzi w ich wymarzonym systemie), gdzie dla sporej części lewicy, zwłaszcza tej wokalnej, mężczyźni są problemem bo są mężczyznami. Nigdy nie głosowałem na nikogo z prawa, raz chyba tylko w samorządowych na kogoś z PO, ale nie wiem jaki ja mam wpływ na to że jakaś pani nie dostaje awansu w korpo w Wawie albo czemu mam być czemuś winny tylko dlatego że urodziłem się taki a nie inny. Rzecz jasna jebać PiS i Konfę, żeby nikt mi tu nic nie zarzucił

Prawica obiecuje (realizacja to inna sprawa): - zatrzymanie emigracji, która obniża pensje, podnosi koszty życia i zwiększa przestępczość. - redukcję wydatków socjalnych i nie podnoszenie podatków. Większość mężczyzn jest płatnikami netto do budżetu. - inwestycje w obronę narodową, zarówno lewica i prawica wykorzystuje mężczyzn do obrony, ale prawica przynajmniej obiecuje dać im dobre wyposażenie. 

Przede wszystkim wizję świat w której szanowana jest ich praca, państwo działa tak jak powinno działać, a nie tak jak teraz i proponuje możliwość niezależności/samodzielności bez gwałtu na wolności słowa.

W teorii: Nie rozwiążą problemów, ale też nie będą ich powodować podatkami i wtrącaniem się państwa w życie. Nieprzeszkadzanie to zawsze coś więcej niż reszta partii która nie dość że problemów nie rozwiąże, to jeszcze podniesie składkę ZUS czy coś.

Odpowiadam: NIC. Prawackie podejście do gospodarki, religii oraz społeczeństwa atakuje mocniej mężczyzn niż kobiety. Wprowadzając prawacki model gospodarczy i społeczny, biedni mężczyźni będą na zawsze zabetonowani w swojej grupie społecznej bez możliwości awansu. Płatna edukacja oznacza że mężczyzna urodzony w biednym domu nie zdobędzie jej, zostanie wysłany w młodym wieku do pracy, a przez brak kompetencji i kwalifikacji, będzie zarabiał grosze które ledwo wystarczą mu na przeżycie, więc nie będzie miał szans na zdobycie lepszej edukacji i awans społeczny. To samo w kwestii społecznej i kulturowej. Kobiety nie chcą wiązać się z osobami bez perspektyw. Ładna dziewczyna z biednego domu ma szanse znaleźć męża z wyższej klasy, przez co awansuje, takie kobiety będą odławiane z niższych sfer. Dlatego dla przeciętnego mężczyzny zostaną kobiety których nikt inny nie chciał, a których i tak będzie za mało dla wszystkich. Więc w kwestiach społecznych mężczyźni będą biednymi bezdzietnymi robotnikami bez perspektyw. Role płciowe i opieka nad dziećmi jest na prawicy znana. Szczególnie to uderza w samotnych ojców. Podejście prawicy do obowiązkowych szkoleń mężczyzn jest znane. Podejście do wieku emerytalnego niższego dla kobiet też jest znane. [https://youtu.be/1pxSJ6REJ6g?si=1y6zz-j390rCiMIL&t=24](https://youtu.be/1pxSJ6REJ6g?si=1y6zz-j390rCiMIL&t=24) Nie znam ani jednej kwestii w której zwykłym mężczyznom by się poprawiło za prawicy.

Nie no, prawica wprost chce powrotu do tradycyjnej heirarchii w ktorej mezczyzna jest wyzej niz kobieta. Porąbane to fakt, ale do niektorych to trafia. Co z tego ze on bedzie mial gorzej, jak kazda kobieta bedzie miala gorzej niz on? Serio niektorzy tak rozumuja.

> wprost chce powrotu do tradycyjnej heirarchii w ktorej W której przeciętny mężczyzna jest na poziomie gówna. Ja rozumiem że w naszym społeczeństwie romantyzuje się poprzednie epoki, ale dawniej tylko niewielki procent społeczeństwa, żył na przyzwoitym poziomie. Dla ludzi z niższych klas życie było chujowe, dla mężczyzn było ono szczególnie chujowe. Kobieta mogła czasem awansować społecznie, znaleźć bogatszego męża. Dla mężczyzny takie coś nie było możliwe.

Ja to wiem, ale typowy wyborca prawicy chyba nie.

>Co z tego ze on bedzie mial gorzej, jak kazda kobieta bedzie miala gorzej niz on? Serio niektorzy tak rozumuja. a później ci sami prawacy zaczną mówić, że to komuchy chcą, żeby wszyscy mieli po równo ch\*jowo xD

[удалено]

Mężczyźni podświadomie, na ogół oczywiście, chcą by kobiety i dzieci uciekły, ewolucja. Prawica daje coś co lewica nie. Jakąkolwiek uwagę facetom, poza pałowaniem ich za posiadanie jaj.

> Dobra, to niech wreszcie odkleją się od syfu pokroju AMŻ, nowej lewicy itp. i zaczną głośno promować swoje postulaty. Na ten moment Razem jest taką "łyżką miodu w słoju dziegciu" lewicy i najzwyczajniej ginie w swoim otoczeniu. Nie wystarczy mieć postulatów w programie, trzeba je jeszcze skutecznie promować. Raczej tylko ICH kobiety i ICH dzieci. Osobiście gówno mnie obchodzi los obcej mi kobiety i obcego dziecka podczas wojny.

Aj, proste to. Prawicą mówi dosłownie: „jesteś kowalem swojego losu, od Ciebie zależą twoje sukcesy i porażki, na Tobie spoczywa odpowiedzialność za siebie samego i za Twoją rodzinę. Nie skarż się, nie szukaj winy w innych, bierz się do roboty”. Do zdecydowanej większości to po prostu trafia, bo poniekąd to jest uczciwa propozycja. Lewica natomiast skupia się na tym, że państwo non stop komuś musi pomagać, bo bez tego wszystko się rozpadnie, a Ty sobie nie dasz rady. „Głosuj na nas, my Ci damy”. Intuicyjnie się rozumie, że skoro ktoś dostaje, to ktoś musi dawać. Skoro ja nie dostaję, to oznacza że mnie łupią żeby dostał ktoś inny. Taki wniosek budzi sprzeciw, im młodszy jesteś, tym większy ten protest. Pomijając fakt, że podejście takowe przy niekontrolowanym rozwoju normalnie kończy się socjalizmem i autorytaryzmem, bo „państwo wie lepiej, a kto się nie zgadza ten zdrajca i „szpijon”. Niestety, im mniej osób zna historię, tym bardziej popularna jest lewica. Przykład dzisiaj z USA…

Nic, ale w przeciwieństwie do lewicy przynajmniej nie wpędza ich ciągle w poczucie winy. To wystarczy

Wolności osobiste, czyli to że się od nich odpierdoli. To samo oferuje kobietom. Prawica, jeśli chodzi o swoją ofertę, nie dyskryminuje że względu na płeć. I dlatego uważam że PiS nie jest prawicą, bo to są zwykli zamordyści. Dawać te minusy 😇

To nie tak, że prawica ma więcej do zaoferowania, tylko lewica stara się wspierać kobiety tak mocno, że gdy zaczyna robić to kosztem mężczyzn, ci zwyczajnie nie chcą na nią głosować. Jasne, nie wpadli na zrównanie wieku emerytalnego czy zmiany w systemie poboru, ale z drugiej strony nie proponują rzeczy, które kończą się cyrkiem jak w Hiszpanii inb4 zanim jakiś ułomek się zesra. Nie mam nic do wspierania kobiet, tylko nie wylewa się dziecka z kąpielą wspierając jedną grupę, a marginalizując inną

Ale ja nie chce żeby cokolwiek dla mnie robili wystarczy że zostawią mnie w świętym spokoju i nie odwalali szopki tym damy więcej żeby coś wyrównywać :D RYNEK jest od wyrównania szans.

Nic, bo partie prawicowe wcale nie celują w mężczyzn, a w rodzinę. Lewicy udało się przekonać społeczeństwo że rodzina to twór szowinistyczny dyskryminujący kobiety stąd przekonanie że prawica nienawidzi kobiet. Obejrzyj sobie proszę chociażby wywiad Kariny Bosak z Mazurkiem i zdecyduj czy Bosak rzeczywiście tak nienawidzi kobiet jak go malują

Nic nie ma do zaoferowania.

Ja nie chcę żeby mi państwo coś dawało jako mężczyźnie. Wystarczy mi zaledwie to, że państwo nie będzie oferowało kolejnych przywilejów dla kobiet. Chcę niższych podatków, zlikwidowania parytetów i w sumie tyle mi wystarczy, a to prawica właśnie oferuje.

Nie będzie dawać specjalnych przywilejów innej grupie, czyli może nie daje czegoś, ale nie dokłada im kamieni do plecaka

Przede wszystkim nie traktuje mężczyzn jakby byli winni wszystkim problemom i jednocześnie traktuje ich jak dorosłych którzy potrafią wziąć los w swoje dłonie. Lewica się opiekuje, empatyzuje i skupia się na sprawiedliwości społecznej i pomocy słabszym. Faceci z reguły nie lubią być traktowani jak ofiary lub oprawcy i nic pomiędzy. Model odpowiedzialnego ojca i mężczyzny o którym wspominasz nie jest popularny ani wśród elektoratu ani wśród postulatów.

- Prawica o zrównaniu wieku emerytalnego: cisza - Prawica o zdrowiu psychicznym mężczyzn i liczbie samo***stw, które popełniają: cisza - Prawica o urlopie ojcowskim: do roboty nierobie, żadnego zasiłku - Prawica o facecie, który chce zająć się dzieckiem: cisza - Prawica o zmniejszeniu kilogramów przenoszonych towarów przez mężczyzn: zlikwidować kodeks pracy i inspekcję pracy - Lewica Razem: ma wszystko to w programie: hehe lewica dyskryminuje mężczyzn

>Lewica Razem: ma wszystko to w programie Dobra, to niech wreszcie odkleją się od syfu pokroju AMŻ, nowej lewicy itp. i zaczną głośno promować swoje postulaty. Na ten moment Razem jest taką "łyżką miodu w słoju dziegciu" lewicy i najzwyczajniej ginie w swoim otoczeniu. Nie wystarczy mieć postulatów w programie, trzeba je jeszcze skutecznie promować.

No mówimy, tutaj Zandberg w Zetce np. https://wiadomosci.radiozet.pl/Biznes/nowy-wiek-emerytalny-dobra-wiadomosc-dla-mezczyzn-zla-dla-kobiet Edit: Razem wielokrotnie startowało samo i dostawaliśmy 1%

Za mało. Nie jestem w prawicowej bańce, a przez ostani miesiąc trafiło do mnie dokładnie zero wypowiedzi kogokolwiek z Razem.

Czemu cenzurujesz "samobójstw"?

Nie wiem w sumie, na innych portalach algorytmy dają za słowa shadowbana (albo w ogóle bana), nie wiem, jak to działa tutaj, więc dla świętego spokoju wolałam ocenzurować.

Tutaj można pisać, ja prawie nigdy nie cenzuruje i nic mi nie zrobili

Ok, dobrze wiedzieć na przyszłość, dzięki! :)

* Przewodnicząca parlamentarnego klubu lewicy, reprezentantka w KRS o przymusowym poborze mężczyzn: no ktoś przecież musi tbh ja z dystansem podchodziłem do jej wypowiedzi, nie rozumiałem jedynie dlaczego jej nie wyrzucą. No ale awansowali ją, po tym wszystkim. Nie będę tego interpretował inaczej niż tak, że jej teksty to stanowisko lewicy. Dlaczego miałbym?

To skoro ma to w programie, to czemu o tym nie mówił głośno? Nie gada o tym na lewo i prawo?

Ja na w znam się na polityce i na tych podziałach ale chciałbym partii która da mi żyć. Nie będzie się wcinać w moje życie prywatne jak i finansowe.

Jako, że moja uwaga i głosy skierowane są na prawice od kilku lat podam swój przykład MOIM ZDANIEM, do ogromnej ilości mężczyzn trafiaja proste, mocne i logiczne hasła jak np: -Silne wojsko i granice -Decydowanie samemu czym jeździmy i czym palimy w piecu -Brak tolerancji dla pewnych grup społecznych, które w imie tolerancji chcą mieć jakieś dziwne przywileje -Silna gospodarka, dosyć wyprzedawania polskiego przemysłu, lasów i złóż -Szybkie reagowanie na istotne sprawy w kraju: granica z Białorusią i twarde pilnowanie granic granica z Ukrainą i ciągłe afery z przewozami towarów alarmowanie o chorych pomysłach typu fit for 55 popieranie niezależności energetycznej co jest podstawą funkcjonowania państwa I wiele wiele innych. Jestem prostym człowiekiem i te hasła do mnie trafiają. To nie jest tak, że skoro głosuje na Konfe to chce coś robić osobom homoseksualnym, nie uważam również, że moja partnerka ma siedzieć w domu i rodzić dzieci i nie jestem za całkowitym zakazem aborcji. Wybieram partie, które w największym stopniu do mnie pasują. Proszę o dyskusje a nie minusy, pozdrawiam

OP oraz komentujący zupełnie nie rozumieją mentalności wyborcy Konfy. Dlaczego wszyscy tutaj myślą że na partię się głosuje bo "coś mi da"? Sam nie głosowałem na Konfę, ale większość ich wyborców, których znam ma raczej podejście "wszystkie te inne partie za dużo wszystkim dają, zakończmy rozdawnictwo". Oni czują się dumni i wydaje im się że odmawiając socjalu biorą odpowiedzialność za dobro kraju oraz są bardziej męscy. To są bardzo pragmatyczni i utylitarnie podchodzący do wszystkiego ludzie. "Nie powinniśmy dofinansowywać sztuki, jeśli ktoś nie potrafi się sprzedać, to znaczy że jego sztuka nie jest wystarczająco dobra", "800+ to marnowanie pieniędzy, nie nagradzajmy nieróbstwa", "budujmy polskie drogi", " więcej polskich spółek w Polsce" i tak dalej i tak dalej.

Nic, po prostu nie pluje im jawnie w twarz. Każdy ucieka tam, gdzie go nie biją.

Wymieniłeś tylko sprawy światopoglądowe nie wspominając nic o gospodarce. Pominąłeś pół kampanii prawicy. Prawica stoi za samodzielnością - jest przeciwna zniesieniu gotówki, limitowi śladu węglowego, są za zniesieniem obowiązkowych składek dla przedsiębiorców. Dla niektórych mężczyzn to jest ważniejsze niż to że ich żona będzie z nimi walczyć w ramie w ramie albo że kobieta wejdzie na emeryturę po ukończeniu tego samego wieku. Oczywiście każdy stawia coś innego jako priorytet, dla Michała będą to niskie i proste podatki a dla Kacpra może to być właśnie równouprawnienie. Wysnuwanie wniosków na temat czyjegoś doinformowania z tego kto na jaką partie głosuje jest moim zdaniem ignoranckie i po prostu obrzydliwe, pozdrawiam

Odpowiedź: nic. Pozdrawiam

Przytulenie do (męskiej) piersi.

​ https://preview.redd.it/sn63ydie2kfc1.jpeg?width=677&format=pjpg&auto=webp&s=bddff0fc281598ffe527a85a7af08e49fef13f76

A co ma prawica do zaoferowania normalnym ludziom??

Ogólnie to mimo, że do wojaczki się średnio nadaje, to jednak wolałbym, żeby mężczyźni bronili Polski, a nie kobiety. Kobiety niech zabezpieczają tyły, pomagają (w XX wieku sprawdziły się np. jako sanitariuszki), ale niech nie walczą. Przypomnę tylko, że mistrzynie kobiecej piłki nożnej nie mają szans z męską drużyną juniorów. Chcecie mieć taką sytuację na froncie? Dla mnie w ogóle temat równouprawnienia jest dosyć złożony, bo jak zrobić „równo”, skoro mężczyźni i kobiety są tak od siebie różni. Mają różne zestawy umiejętności i sprawdzają się w odmiennych dziedzinach. A od prawicy chcę tyle samo co od lewicy. Bo dla mnie skrajności powodują problemy. Centro prawica czy centro lewica powinny być na tyle blisko w planach co do polityki, żeby się móc dogadać. Niestety w Polsce partie dążą do polaryzacji społeczeństwa i potem sięgają po elektorat ze „swojej” strony.

Jeden z najprostszych rzeczy: dać spokój, lewicowa strona ciagle chce cos dawać, zmieniać, uzupełniać, redystrybuować. Ciagle daj daj daj temu kto głośniej krzyczy. Człowiek po prostu chce niskich podatków i spokoj.

Gdyby wygrała Konfederacja byłbym traktowany jak śmieć ale za to wszyscy by byli tak traktowani z niewielkimi szczegółami wynikającymi z ich płci, narodowości, orientacji itd. Gdyby wygrała Lewica żyłbym w świecie księżniczkowatych kobiet i uprzywilejowanych imigrantów a moje życie de facto nie byłoby takie złe bo mógłbym neetowac bez obaw że ktoś mi na to wzroci uwagę na ulicy ale za to wiecznie wpajane byłoby we mnie poczucie winy i używana retoryka podcinająca mi wszelkie skrzydła. Dlaczego Lewica nie może zrozumieć gdzie robi błędy? Dzięki temu Trump już wygrał raz wybory a jak nie zmienią swojej postawy zrobi to drugi raz. Tak wiem, że to Ameryka ale do Polski też się to coraz bardziej odnosi. Poza tym to ironiczne że w praktyce to bardziej Konfederacja i prawicowi psychole są bardziej za równaniem szans nawet jeśli oznacza to równanie wszystkich do dołu

Chyba nigdy nie pisalem komentarza na reddicie ale tak mnie to rozsmieszylo ze musze XD daddy government help me!!!!

A czy wy wogole czytacie postulaty partii i sledzicie co robią od kilku lat czy tylko zryta bania przekazem medialnym. Bo tu jakieś czytam same banialuki z tiktoka.

Proponuję szukać odpowiedzi poza tą lewicową bańką

Ja zadaje sobie pytanie- po co mi Państwo, co ma mi oferowac- na podibnej zasadzie jak firma zarządzająca osiedlem- mam ważniejsze sprawy dlatego im płacę aby zapewnili czystość, pobiegli do urzędu załatwić chodnik i ogarniać monitoring. Gdzieś mam czy mi zrobią show o 19.30 o tym jak ich konkurent jest zły lub czy kobietą z bloku obiecają darmowe parkingi lub katering dla najuboższych (wedle ich uważania) na osiedlu. To by wywołało skandal, bo każdy wie że sie składa na tą firme- natomiast jeżeli chodzi o rząd to każdy chce show i "kateringu" Czasem mam wrażenie że ta polityka cała serwowana nam w mainstreamie jest dla ludzi którzy nie lubią piłki nożnej ale mają w sobie zacięcie kibola 4 ligowego- za klub który nie potrafi z młodzikami wygrać od 86' by zginął bo tak....

Prawica ma nie za wiele do zaoferowania, natomiast lewica ma facetom do zaoferowania pogardę, dyskryminację i rozwój matriarchatu. Naprawdę trzeba się postarać, żeby mieć gorszą ofertę dla facetów, niż lewica.

Nie chodzi o to co oferuje tylko czego nie oferuje. Jeśli lewica na głównym postulacie wypisuje hasło "Kobiety" to ten mężczyzna nie ma co nawet o tym myśleć bo kobietą przecież nie jest. Zatem jak prawica pisze "Polacy" no to się interesuje bo przecież jest Polakiem. Kwestia tego że lewicowe środowiska lubią rzucić głośne hasło które trafia tylko do jednej części i alienuje całą resztę a przeciętny polak nie czyta list postulatów więc nawet jakby było coś co do niego mogło by trafić to on widzi wybór "Polki" albo "Polacy" więc wiadomo że zagłosuje na coś gdzie każdy jest "wzięty pod uwagę" a nie tylko część.

Facet głosujący na partię lewicowe kręci bat na własną dupę Poprawiłem.

Warto byłoby w takich wpisach dawać znać co dla Ciebie oznacza 'prawica'. Chodzi o kwestie światopoglądowe? Gospodarcze? U nas ten mix jest akurat bardzo różny od np USA, czy (patrząc bliżej) Niemiec, a często są porównania i wychodzi dziwacznie. Jeśli mówimy o prawicy w rozumieniu konserwatywnego podejścia do świata, to raczej oczywiste jest to, że mężczyzna ma bronić swojego domu/ojczyzny. I nie jest to 'zostawienie na pastwę wroga', tylko w pełni świadomie akceptowalny obowiązek. Trudno więc obronić tezę, że to program na niekorzyść mężczyzn. Z wiekiem emerytalnym natomiast to chyba jest po prostu w Polsce mega śliski temat. Ludzie nie chcą zmian (bo zmiana przy obecnej strukturze społeczeństwa może być tak naprawdę tylko w jedną stronę). Więc ten brak tłumaczył bym tym, że nikt nie chce w prosty sposób stracić całego poparcia społecznego.

Tyle fikolkow logicznych co tu się odpierdolilo to już dawno nie widziałem. Czyli wg Ciebie wspieranie lewicowych partii, dające ciągle ulgi kobietom, samotnym matkom. O zgrozo sądy, które w 91% przypadków dają opiekę nad dziećmi, kobietom niejednokrotnie nawet tym, które mają ciężkie choroby psychiczne jak schizofrenia, zamiast ojcu który ma dla nich zapewniony byt finansowy, czy spokoj mentalny i warunki do rozwoju. Może również dlatego, że dzisiejsze krzykaczki z lewicy, uczą kobiet braku ponoszenia odpowiedzialności za to jak o siebie dbają, nawet w kontekście podpasek xD Przecież głosowanie na lewicę, to woda na młyn na spłycanie roli faceta w dzisiejszym czasie i promowanie kurestwa, w każdej postaci od onlyfansa po inne nazywanie kurew, sexworkerkami xD to wszystko sprowadza się do prostej konkluzji, kobiety chcą pod płaszczykiem parytetów, uszczknąć sobie coraz więcej przywilejów, których i tak mają wielokrotnie więcej. Taka profesor Środa, podważa swoim swiatopoglądowym pierdoleniem, dobytek nauki z setek lat, np podważając różnice płciowe wynikające z biologicznej budowy, kobiet i mężczyzn i wbija do głowy Julkom, że wcale przepisy dotyczące przenoszonych kilogramów w pracy, nie istnieją i to mit wymyślony przez ludzi dyskryminujących kobiety xD. Szkoda gadać, a o płaceniu zusu przez przedsiębiorców i fundowaniu socjalu darmozjadom nawet nie ma co wspominać. Najbardziej krzywdzące godzące w mężczyzn, to dzisiejsze pierdolenie o psychoterapii, te same "kobiety" które wysyłają mężczyzn na terapię, po pierwsze same są w większości skrzywione i mierzą swoją miarą te same problemy, to jeszcze nabijaja się z facetów którzy płaczą. A no i tylko wspomnę, że może dlatego mężczyźni nie korzystają z opieki psychoterapeutycznej, bo przeszło 90% kolejek do specjalistów, zapełniają kobiety, w większości Julki które, płaczą bo nie chce im się pracować i mają dołek, bo nagle się okazuje że nie są księżniczkami, tylko zwykłymi nierobami których nie chce nawet robol, bo nie potrafią nawet 10% tego co ich matki, jeśli chodzi o budowanie domowego ogniska etc. Można o tym gadać i gadać, a lewica i tak swoje zrobi xD i wyciągnie Ci ostatnie grosze, żeby wspomoc samotne Matki, które traktuje się u nas jak niepełnosprawne z porażeniem mózgowym

Może po prostu faceci lubią być traktowani inaczej od kobiet. Nie każdy chce równości pod każdym względem. Dla niektórych schemat podziału ról i dawanie fory kobietom w niektórych przypadkach jest jak najbardziej ok