1. Twój kot i twoje pierogi mogą zostac maskotką /r/Polska! Zbieramy propozycje obrazków do panelu bocznego! Dla zwycięzców możliwość dodania do trzech obrazków do flary na /r/Polska. Link: https://www.reddit.com/r/Polska/comments/1dng16d/
2. Prowadzimy rekrutację na moderatorów /r/Polska. Wszystkie informacje pod linkiem: https://www.reddit.com/r/Polska/comments/12x53sg/
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Polska) if you have any questions or concerns.*
1. "Sympatyk groomingu" jest posłem? Co to za brednie?
2. Żukowska robi tylko to o co prosiła ją Partia Razem. Zresztą Razemita mógł być przewodniczącym klubu, nie chcieli no to jest Żukowska od niewdzięcznej roboty.
Gdzieś napisałem że jest posłem? Nawiązałem do tego, że wciąż z nim nic nie robią, a jest członkiem Rady Krajowej NL. Nie widzę info by to Razem poprosiło o jej zawieszenie, póki co sąd koleżeński we własnej partii ją czeka.
Zapewne chodzi o Wandę Nowicką:
[https://www.donald.pl/artykuly/qcDVixKF/byli-asystenci-poslanki-lewicy-ujawniaja-jak-byli-przez-nia-orani-i-wykorzystywani](https://www.donald.pl/artykuly/qcDVixKF/byli-asystenci-poslanki-lewicy-ujawniaja-jak-byli-przez-nia-orani-i-wykorzystywani)
Dzięki. Pewnie chodzi o Grzegorza Janiczaka. Sprawdziłem na szybko i w tym przypadku "grzechy" niedoszłego posła Nowej Lewicy to: 1) zainteresowanie pełnoletnim mężczyzną oraz 2) przyznanie się, że jako nastolatek miał znacznie starszego partnera (16, 29) i że w życiu "zwykle wybierał starszych". Oba okazały się być pisane po pijaku, za oba punkty przeprosił. Łatka "sympatyka groomingu" jak dla mnie przesadzona.
Mogę prosić tl;dr, ostatnio w pracy nie mam czasu reddita przeglądać :(
https://preview.redd.it/ht6u2haxc59d1.png?width=362&format=png&auto=webp&s=67e2eeb6ccb8fcc0d26c282f14d6048e169c7cfd
Dzień po konferencji rządu, w której przedstawili plan budowy CPK, Matysiak i Horała ogłaszają, że zakładają stowarzyszenie, które ma promować budowę CPK. Okazało się, że nie ustaliła tego z resztą partii, więc została zawieszona w Lewicy na 3 miesiące, a w Razem ma mieć sąd koleżeński.
Akurat z tym, że nie ustała tego z resztą partii jest śmieszna sytuacja. Sama mówiła potem w telewizji i w radiu, że komunikowała o takich planach XDDDDD
Czytałem wpis jednego z członków Rady Krajowej Razem i mówił, że miała to być "inicjatywa ponadpartyjna" złożona z członków wielu partii, a nie tylko Razem i PiS. Dodam później źródło w edit.
Edit: https://x.com/AdamKoscielak/status/1806278367978684563
Oczywiście że ma być złożona z członków wielu partii oni zapraszają wszystkich, problem w tym że z powodu naszej plemiennej nawalanki politycznej, prawie nikt kto jest w partiach w tym rządzie nie dołączy dlatego że wysypie się nie nawieść na partie które na to pozwolą o współprace z PiSem.
Partie w tym rządzie po prostu nie pozwolą na to i ukarzą każdego polityka który spróbuje dołączyć.
Tak nakręcili tą wojnę że teraz się stali niewolnikami własnych wyborców.
Każda partia która będzie chciała współpracować z PiSem w nawet najlepszym dla ludzi celu oberwie.
Ominęła cię ostatnia konferencja prasowa rządu I guess [link do artykułu](https://polskieradio24.pl/artykul/3396087,premier-oglosil-decyzje-ws-budowy-cpk-w-sieci-zawrzalo)
No to ładnie. No nic sprowadza się do tego że musimy tylko głosować na ludzi którzy wiemy że nie spała kraju. A co oni dalej zrobią , na to kompletnie nie mamy już wpływu.
Projekt CPK jest powszechnie uważany przez ekspertów za konieczny i potrzebny. Obecny rząd był początkowo sceptyczny "bO To prOjEKt piSu", i trochę już im się oberwało za opieszałość w realizacji.
Jeśli wywalą Matysiak, to w zasadzie tracą mój głos w jakichkolwiek wyborach.
Nie ma bardziej merytorycznego posła w sejmie w kwestii transportu, nie ma bardziej gorliwego zwolennika transportu publicznego, zwyczajnie nie ma.
Wiesz… czy wywala czy nie wywala to jedno… ale głosujesz na partie “bo X jest merytoryczna”, a ta partia potem ewidentnie jebie po jakichkolwiek merytorycznych akcjach. To sam/a sobie odpowiedz na pytanie - czemu ty w sumie na nich głosujesz? :P
Lewica jest dla mnie antytezą merytoryki i pragmatycznosci. Liczy się żeby “mieć rację” i “mieć moralną wyższość”. Ale jak potem przychodzi do działania ku zmianom to w najlepszym wypadku nic zrobi nic. W najgorszym - pomoże PiS jakimiś debilnymi decyzjami przejąć samodzielną władzę (jak w 2015).
To zawieszenie Matysiak w momencie gdy serio robi coś dobrego to jest dla mnie taka wisienka na torcie xD i cyk, znowu można się skupić na biciu piany i okłamywaniu wyborców ze cokolwiek się chce osiągnąć, z kimkolwiek dogadać, cokolwiek ustawić. Protokół “max 10% głosów” odpalony. Lewica zawsze była i zawsze będzie partia która sobie spokojnie bije pianę, nic nie robi i tylko żyje z subwencji.
A jak ktoś z lewicy chciałby się serio dogadać z innymi w jakiejkolwiek sprawie, znaleźć porozumienie, zebrać ponadpartyjne zespoły - no to działa na szkodę partii. Bo partia jasno określiła swoje cele - “bić pianę, nie nie robić, żreć subwencje, i do następnych wyborów”
Też głosowałem na Matysiak i mój głos mają nadal, to Matysiak go straciła.
Jak ostatni oszust za plecami swoich kolegów i koleżanek ugaduje się z partią talibów (i patologicznych złodziei przy okazji).
Umawianie się na coklwiek z tymi szkodnikami jest aspołeczne i nielewicowe.
Mozesz mięc w pompie że największa prawicowa partia w tym kraju za swoich rządów próbowała ci z kraju zrobić Białoruś, ja nie mam.
Poza tym rząd przeciez powiedział, że CPK będzie.
przeciez ona tego nie popierała, szuka tylko osob ktore popierają cpk i bez znaczenia co innego popierają.
jeśli nie chcesz z kimś współpracować z czyms w czym obydwoje sie zgadzacie, tylko dlatego ze nie zgadzacie sie w czyms innym, to to tylko pokazuje ze twoja niepoważność.
Zgadza się, ja tez uważam, że to czy ktoś malwersowal fundusze i środki jako rządząca koalicja wcześniej, to nie znaczy że będzie to robił w ramach tworzenia tego wspólnego projektu. Jeśli mówi że popiera to ja go biere.
Next time rząd wspólny Razem - Konfederacja, żeby zrobić infrastrukturę
Idąc tym tokiem myślenia nie byłoby niczego złego w polsko-rosyjskiej inicjatywie nie związanej z militariami. Budujmy infrastrukturę z Rosją, możemy się nie zgadza co do wojny na Ukrainie, ale przecież nie o tym mowa co nie?
Już niektórzy bronią współpracy Matysiak z PiSem bo mają nadzieję na koniec wojenek politycznych i współpracę ponad partyjną dla dobra państwa. Tak, współpraca ponad podziałami z PiSem. XD
Niektóre razemki tutaj to by nawet bronili sojuszu Razem z Konfederacją.
Matysiak i tak już była do odstrzału bo się za bardzo wybijała samodzielnie a kolektyw przegrywów nie może znieść sukcesu jednostki bo mu się smutno zrobi, że komuś się udało a im nie.
Podobna sytuacja do ADB
Nie wiem, skąd to wziąłeś. Jak zjedziesz w dół, to połowa komentarzy wyborców Lewicy jest rozczarowana, że Lewica nie chce być skutecznie lewicowa z PiS-em, a druga połowa twierdzi, że PiS jest zbyt anty-lewicowy i nie powinno się mu robić kapitału politycznego.
No właśnie chyba nie o czystość ideologiczną chodzi, bo nie było problemów kiedy bratali się z Giertychem albo tworzenie Zespołu Parlamentarnego ds. Legalizacji Marihuany razem z Konfederacją. Nie znam kulisów, ale może to kwestia jakichś osobistych utarczek, jakby tam od jakiegoś czasu zgrzytało. Na to by wskazywał dość nieprzyjemny tweet Anny Górskiej z Razem: "Wiele można zrobić dla atencji, ale warto się zastanowić, kiedy przekroczy się granicę śmieszności."
>Na to by wskazywał dość nieprzyjemny tweet Anny Górskiej z Razem: "Wiele można zrobić dla atencji, ale warto się zastanowić, kiedy przekroczy się granicę śmieszności."
I napisała to pani Anna Górska. [Dokładnie ta sama pani Anna Górska, która zasłynęła tweetami o domniemaniu winy.](https://imgur.com/a/FVpe5Vi)
Ewidentnie życie pisze najlepsze scenariusze. ;)
Na mobilizacji elektoratu podsyconej absolutną nienawiścią do PiSu Koalicja 15 października wygrała wybory.
Z nienawiści do PiSu padły taktyczne głosy na Trzecią Drogę. *Żeby oni nie wygrali*
Z nienawiści do PiSu obecny rząd koalicyjny jeszcze istnieje.
Dziś żyjemy w relatywnej normalności bo ludzie nienawidzą PiSu jak japierdole.
Bo tak właśnie trochę jest. Ale domyślam się że z perspektywy Kowalskiego który wiele dalej niz do swojej lodówki z harnasiem nie patrzy - może się wydawać że nic się nie zmieniło. Ta sama lodówka. Ten sam harnaś. “Panie, toż to ta sama rzeczywistość”
Ja nie mam nic przeciwko temu że się zajmujesz swoim harnasiem. Zajmuj się. Wkurwia tylko jak zaczynasz się wypowiadać tonem Janusza-znawcy “hehe ta, bo niby się hehe rzeczywistość zmieniła, hehe”. Pij tego harnasia. “Zajmuj się własnym życiem”. Jak się nie interesujesz / nie ogarniasz (skądinąd skomplikowanego dziś) świata - to jest w pełni ok. Tylko po co ten sarkazm? Sam/a przed sobą udajesz że dostrzegasz więcej niż dostrzegasz? Lepiej się ze sobą czujesz jak sobie napiszesz “hehe, ta, rzeczywistość się od razu zmieniła, , co jeszcze”?
Dostrzegam znacznie więcej podobienst niż różnic i doskonale widzę że kwestie idealistyczne są dla ludu nie dla polityków. Stąd uwazam że mówienie o tym że rok temu było nienormalnie a teraz jest normalnie to polityczny fanatyzm a nie żadna kalkulacja.
Dlatego ja im nie wróżę długiej przyszłości, bo na tej "antypisowskiej narracji" nie da się długo jechać, zwłaszcza, jak ludzie dostaną po portfelach, za ceny energii i inne "eko-podatki"...
> Nie znam kulisów, ale może to kwestia jakichś osobistych utarczek
znaczy z horałą to na pewno były utarczki. ale może być też tak, że Matysiak się za bardzo wychylała i w pewnych kręgach (szczególnie w walce przeciwko wykluczeniu komunikacyjnemu) zaczęła się wybijać bardzo ponad resztę partii (w tym samą Żukowską, która co chwilę zmieniała zdanie na temat CPK - od wszystko złe, do wszystko cacy, zależnie od nastrojów społecznych).
Jest jednak różnica między pracą w parlamencie ponad podziałami (np w jakiś komisjach), a zakładaniem stowarzyszenia z politykiem PiSu, który zresztą w sprawie samego CPK ma chyba sporo za uszami.
No ale na razie nic nie sugeruje, by obie kwestie się czymkolwiek różniły. Dlatego z punktu widzenia wyborczyni Razem jestem oburzona tym jak zareagowali na projekt Pauliny. Jeżeli wyciągają taką amunicję przeciw niej, to mają obowiązek się wytłumaczyć wyborcom.
Głęboko wierze, że każda partia kieruje się przede wszystkim interesem politycznym przy podejmowaniu politycznych decyzji.
Nawet Razem.
Stąd też zakładam, że i ten komunikat to skalkulowana decyzja.
Strzelam, że w jakichś wewnętrznych sondażach im wyszło, że jakakolwiek głębsza współpraca z PiS może być bardzo źle odebrana przez ich mały ale oddany elektorat.
Stąd taka ostra reakcja. Panika, że Matysiak odpala dla nich protokół 1% współpracując tak publicznie ze śmietnikiem historii.
**Ludzie absolutnie zapominają jak niesamowicie znienawidzony jest PiS.**
Nie zdziwi mnie jak Lewica straci w sondażach właśnie przez ową współpracę.
> Ludzie absolutnie zapominają jak niesamowicie znienawidzony jest PiS.
Problem w tym że to głownie prawda w śród betonu, jak się obserwuje sondaże poparcia to chodź KO poprawiło wyniki, to rząd jako całość traci popracie, według najnowszego sondażu jest duża szansa że ten rząd nie miał by większośći, żeby ją osiągnąć potrzebowali by PiSu albo konfederacji.
Z drugie strony PiS może osiągnąć większość z Konfederacją...
Czemu się tak dzieje ?
Bo skupianie się tylko na karaniu PiSu wystarczy tylko dla betonu, reszta wymaga więcej, wymaga rozwoju.
https://preview.redd.it/cm06wwgac69d1.png?width=691&format=png&auto=webp&s=b1a00ab96968955e9a617c3020f2b07af0957323
Daaaleko mi do wyborcy PiSu, ale kiedy czytam że "**Ludzie absolutnie zapominają jak niesamowicie znienawidzony jest PiS.**", to wydaje mi się że ludzie zapominają, że to PiS ma najwięcej posłów i posłanek w Sejmie. A w systemie proporcjonalnym, to oznacza że najwięcej ludzi oddało na nich swój głos.
Nie wiem jak wyjdzie pani Matysiak, ale myślę też że wszyscy żyjemy w dziwnym przeświadczeniu, że Tusk i Kaczyński będą żyć wiecznie.
Ardanowski już się zwija z PiSu, a to stara polityczna wyga.
Mówiąc o znienawidzonym PiSie, mam tu naturalnie na myśli wyborców nie-PiSu.
PiS dokonał czegoś serio niesamowitego - nienawidzą go *wszyscy*. Od progresywnego elektoratu lewicy przez centrystów po konserwatywno-wolnorynkowych Konfederatów.
PiS *śmierdzi*. Bliski kontakt z PiSem przenosi ten smród na ciebie.
Dla obecnego elektoratu KO-3D-Lewica-Konfederacja, PiS to nowa komuna. PiSem matki starszą dzieci po nocach.
A tu przychodzi Matysiak i hucznie ogłasza współpracę… *z decydentem(!). Byłym wiceministrem infrastruktury(!). Człowiekiem który był w rządzie 2 kadencje i od 2019 był związany z CPK. I który musiał [wiedzieć o całym syfie](https://www.money.pl/gospodarka/tak-cpk-wydawal-pieniadze-za-czasow-pis-pokazowki-dla-partyjnych-towarzyszy-7017107226778528a.html) związanym z PiSowskim projektem i nadal tam siedział do końca.
No faux pas. Jedno wielkie faux pas.
Edit:
Dodajmy do tego, że Lewica jest w ciężkiej sytuacji a Razem ma niewielki elektorat. Serio nie potrzeba im teraz spadków w sondażach.
I owszem Kaczyński nie będzie trwał wiecznie. Ale i tak PiS będzie śmierdział przez przynajmniej kadencje czy dwie. Współpraca z PiSem w obecnym klimacie to jak otwarta współpraca z byłym PZPR we wczesnych latach 90tych. Wielkie ryzyko ostracyzmu ze strony wyborców.
> PiS dokonał czegoś serio niesamowitego - nienawidzą go *wszyscy*. Od progresywnego elektoratu lewicy przez centrystów po konserwatywno-wolnorynkowych Konfederatów.
Prawie wszyscy, jest grupka lewicowych osób, która tak wyprany mózg nienawiścią do "libków", że w sumie to popierają PiS.
Kiedy Lewica bratała się z Giertychem? Coś mi umknęło?
A Anna Górska brzmi, jakby ktoś właśnie naruszył dobre imię jej klubiku wzajemnej adoracji. Albo typiara nie ma pojęcia (albo udaje) o pejoratywnym wydźwięku słowa "atencja" w internecie.
>Albo typiara nie ma pojęcia (albo udaje) o pejoratywnym wydźwięku słowa "atencja" w internecie.
To chyba oczywiste z kontekstu, że ma? Ze znaczeniem słownikowym jej wpis nie miałby sensu.
Przecież sama Żukowska była z Matysiak w zespole parlamentarnym Tak Dla Rozwoju razem z pisowcami i innymi ugrupowaniami. Uczestniczenie w kampanii Horały i zakładanie z nim stowarzyszenia wbrew Partii Razem to co innego.
A ja nie po to stałem jesienią w kolejce by oddać głos na Lewicę, a przy okazji (albo i przede wszystkim) odsunąć PiS i przybudówki od władzy, aby teraz widzieć takie "porozumienia ponad podziałami". Co to za przymykanie oka na całe dziadostwo, które się za gościem ciągnie, bo akurat w jednym konkretnym temacie ma chęć współpracować? Z każdą pisowską mendą możnaby znaleźć jakiś jeden mały wspólny mianownik, ale co to zmienia? Wspólne nagrywki, uściski, zdjęcia? Interpelacje, ustawy i co jeszcze? No kurwa nie, nie żyjemy w tak miałkiej merytorycznie rzeczywistości, by pomysłów i wsparcia szukać u tych, którzy już dawno powinni skończyć na śmietniku politycznej historii współczesnej jako wypadek przy pracy.
Czym innym byłoby wystawienie jakiegoś hardkorowego PISowca na listy Lewicy czy Razem, a czym innym jest zawarcie współpracy w takiej kwestii, w której się zgadzają.
W tym kontekście istotne jest tylko CPK a nie pozostałe poglądy.
W czym się zgadzają? Horała to jest dosłownie twarz porażki CPK. Ten facet dosłownie stał przez lata na czele tego projektu, brał za to olbrzymie pieniądze i ostatecznie gówno zrobił. Ostatnia rzecz, o którą chodzi temu człowiekowi, jest CPK - gdyby chodziło mu o to, to wykorzystałby odpowiednio czas jako szef projektu (trwającego przypomnę za skrajnie przychylnej mu władzy) - jemu chodzi o kapitał polityczny.
Przeciąż przygotowali setki dokumentacji, a poza tym nową rząd chce budować WOLNIEJ od Horały.
Lasek przez pół roku nie umiał nawet zorganizować JEDNEGO audytu.
Poza tym Lasek obstawił całą radę nadzorczą swoimi przyjaciółmi do czego sam się przyznał.
Klasyczne "a u was biją czarnych" - gówno mnie obchodzi nowy rząd, mówimy o Horale. Tusk nie chce budować CPK i to żadna tajemnica, ale to nic nie ma do tematu Horały.
Szczęśliwie możemy się tu nie zgodzić :) Moim zdaniem taka współpraca nie tylko nie jest potrzebna, ale wręcz jest szkodliwa, bo po pierwsze wizerunkowo, po dwóch poprzednich kadencjach, jest to zwyczajnie współpraca z diabłem, a po drugie pokazuje, jak na dłoni, jak głęboko w lesie jest cała Lewica. Nie dość, że na granicy bycia sondażowym planktonem, to jeszcze wewnętrznie się nie rozumiejąca, bo najwyraźniej ze sobą nie rozmawiająca. Podwójne seppuku.
Żeby było jasne - nie znam Matysiak, nie mam powodów by wątpić, że pobudki kierowały nią słuszne, bo temat samego CPK istotny, ale to samo w sobie nie wyklucza naiwności, braku wyczucia i braku umiejętności właściwej oceny sytuacji. Takie klasyczne "chciałam dobrze, ale..." - i tylko PiS się dzisiaj cieszy, że wyszło, jak wyszło, ma bardzo dobry materiał na ciśnięcie KO i Lewicy.
Tak Polacy od miesięcy nalegają by rząd postanowił jednak nie zajebać wszystkich inwestycji w kluczową infrastrukturę państwa, ale Pan Horała przecież nie lubi mniejszości! Nie można pracować wspólnie na większe dobro z osobami o różnym światopoglądzie, nie wiedziałaś? /s
Jak usuwa się z ustawy chroniącej whistleblowerrów (zgłaszających łamania prawa wewnątrz korporacji) mowę o prawach pracowniczych dzięki głosom Konfederacji to jest wszystko git.
Jak posłanka Lewicy chce na serio rozbudowywać kolej a nie jakieś kurwa Y między trzema miastami co ma 10 lat zająć i dogaduje się z kimś z PiS który też tak myśli to zdrada i kolaboracja z wrogiem.
Czaisz, uśmiechnięty obywatelu?
Czekam na pomysł naszej strony parlamentu na wpuszczenie wojsk rosyjskich na teren Polski, bo co prawda nas by rozjechali czołgami, no ale przynajmniej już by nie było PISu, a bycie anty-PIS jest ważniejsze niż dobro Polski.
Ech...
Oczekiwanie o przestrzeganiu hierarchii partyjnej lewicy to dla mnie absurd, który zaprzecza istnieniu tej partii.
Przecież w lewicy chodzi o równość, ale no dobra babka się wybiła - ale jeśli reszta ciągnie w dół polityka, który chce coś zrobić dobrego, to nie nadają się na polityków, bo działają na szkodę społeczną.
Paplanie Żukowskiej, jest bezwartościowe i ma tylko odwracać uwagę, nie lubię jej bo działa jak typowy narcyz, który udaje że robi coś dobrego i mam wrażenie że za dużo jest takich osób w lewicy
>Dobra to kiedy zawieszacie Żakowską? To jest lewicowa wersja protokołu 5%. Nawet konfa ma więcej oleju w głowie.
Ona jest nie do ruszenia, bo to ekhm "przyjaciółka" Czarzastego ;)
Tak tak dalej wdychaj to copium. Są ludzie i parapety. Odkleje tego kalibru tylko podtrzymują przeciwników poglądu w swojej racji. Jeszcze tak z max dwa okresy wyborcze i lewica będzie rywalizować z bezpartyjnymi samorządowcami.
Zdaje mi się że kiedyś już o tym rozmawialiśmy. No ale tak w skrócie:
Ja światopoglądowo (mówiąc szerroko0 mam raczej lewicowe typowo poglądy. choć też nie wszystkie- ale dość dużo byy zagłosować na lewicową partię która będzie realizować rzeczy zgodne z tym a rzy okazji gospodarczo też nie będzie totalnie w lesie.
Kluczem jest tu jednak skuteczność i ogarnięcie. Obecna lewica to bierze jakąś spoko ideę i często ją wypacza do groteskowej formy, lub- w lepszym wypadku- przedstawia tak że nikt ich nie poprze. Nie mam zamiaru głosować na partię która nawet jeśli chce dobrze (a to znowu jest życzeniowe myślenie i najlepszy wariant) to pomysły na to jak to uzyskać ma conajmniej idiotyczne
Poza tym ruchy takie jak wzięcie na listy gościa który otwarcie popiera dyktatorów i wprost mówi co by robił jakby miał pełnię władzy, tylko dlatego że jest czarnoskóry- każą sądzić że ta partia mija się z celem i rozumie lewicowość bardzo pobieżnie
Więc tak- jakby się porządnie zreformowali i widziałbym zmiany na lepsze- mógłbym dać szansę. Póki co z braku laku zostaje mi KO
(Nie proponuj mi razem- dla mnie to ludzie którzy chcą tylko zarobić udając ze coś robią)
> mam raczej lewicowe typowo poglądy
Ale wciąż nie napisałeś jakie! Ok, nie będe się dopytywał, napiszę do czego zmierzam:
Ja mam lewicowe poglądy, na których bardzo mi zależy. Ucywilizowanie rynku pracy, rynku mieszkaniowego, opodatkowanie progresywne, łagodzenie wpływu zmiany klimatu i bezpodstawnego niszczenia środowiska, walka z wykluczeniem komunikacyjnym, nierównościami. Prawa kobiet, prawa LGBT, opieka na najsłabszymi, starszymi, chorymi, bezdomnymi, wysokiej klasy służba zdrowia, edukacja i inne usługi publiczne.
Wszystko to jest dla mnie bardzo istotne i żadna inna partia tego nie oferuje, ewentualnie niemrawo jakiś element czy dwa (KO, prawa kobiet?). W związku z tym nie ma dla mnie znaczenia, czy lubię polityków lewicy, czy nie, dopóki faktycznie walczą o te sprawy. Mógłbym nienawidzić Żukowskiej i nadal bym głosował, bo tu nie chodzi o nią. Z drugiej strony ciężko mi sobie wyobrazić, że ktoś mógłby poważnie traktować sprawy, które wskazałem, ale nie głosować, bo Żukowska. Priorytety.
Ale tu nie chodzi o nienawiść do żukowskiej czy jakiegoś innego pojedynczego polityka. Chodzi o ogólny obraz (cały czas pisałem że nie tylko jej wywalenie jest potrzebne) Jak widzę że to banda idiotów która najprostrzej rzeczy nie umie przekazać tak by nie wkurzyć połowy nawet swoich wyborców a co dopiero reszty- jak mam im zaufać że daliby radę mając władzę samodzielną?
W gorszym wypadku- i to pokazuje przykład który dawałem wyżej- sami tylko dużo mówią ale tak naprawdę są pozorantami i nie rozumieją na czym ta równość którą tak chętnie wykorzystują w hasłach miałaby polegać.
Ale nawet odrzucając ten gorszy wariant i przyjmując że naprawdę chcą jak najlepiej- same dobre chęci bez umiejętności to za mało.
Widzisz, mam inne podejście. Partiom politycznym co do zasady można ufać tylko w bardzo ograniczonym stopniu, lewica nie jest tu wyjątkiem w żadną stronę.
To, czy liderzy są dobrzy, czy źli, nie jest tak istotne dopóki są choć trochę wiarygodni, że będą walczyć o to, co głoszą. Mam sporą pewność, że niezależnie od sytuacji taka Żukowska będzie walczyć np. o ucywilizowanie mieszkaniówki albo o prawa kobiet. Z kolei bardzo nie lubię Biedronia, ale nie wątpie, że będzie walczył o związki partnerskie. Sprawy ważniejsze niż charaktery.
>jak mam im zaufać że daliby radę mając władzę samodzielną?
Wiesz, komu tak jednak zaufałem, chociaż bardzo nie lubię? Koalicji KO, TD i Lewicy. Cała kampania opierała się na tym, że głos oddany na dowolną z tych partii to de facto głos na rząd Tuska. Nie lubię Tuska, Kosiniaka i nigdy nie ufałem Hołowni, ale byli jedyną drogą, żeby osiągnąć superważny cel, jakim było zatrzymanie demontażu demokracji.
W związku z tym analogicznie widzę kwestię takiej Żukowskiej czy kogokolwiek innego. Jeżeli najlepszą drogą do osiągnięcia tego, na czym mi zależy, jest głosowanie na strasznego chuja, to będe głosował na strasznego chuja. A w przypadku postulatów lewicowych innej drogi po prostu nie ma.
Tak, lewico nie zmieniaj się a wpadniesz pod próg.
Jeżeli pokażemy polityką że warto walić w ponadpartyjne inicjatywy na rzecz rozwoju Polski, to skończymy w czarnej w dupie a nie jako kraj rozwinięty.
Historia pokazała jak podziały dobrze nam robią jako narodowi i krajowi :)
Horała odpowiadał za CPK i te wszystkie pieniądze przepuszczone na "promocję" tego konceptu. Z nikim z PiS nie powinno się zakładać żadnych inicjatyw, bo ta partia ma przekręty wpisane w DNA.
Zawsze były przekręty, ale skala tego zjawiska za czasów PiS przebiła wszystko. Jest pół roku po zmianie władzy a wciąż wychodzą nowe afery - chociażby ostatnia z byłym rzecznikiem praw dziecka.
Tak jak Matysiak lubię, to zakładanie z pisiorem zespołu ds. CPK zaraz po ogłoszeniu decyzji przez Tuska i to jeszcze po tym jaki wynik lewica dostała, to głupota.
\* Horała na tym będzie zbijał kapitał za nic nie robienie.
\* CPK już dziś jest jednoznacznie kojarzone z PiS, ludzie wiedzą, że to ich inicjatywa. I sorry, ale nawet jeśli tak jest to polityka jest o tyle niewdzięcznym zawodem, że nie można po prostu powiedzieć, że ten pomysł akurat mieli dobry i go realizować. Wybryk Matysiak tylko będzie pomagał PiSowi w odtrąbieniu sukcesu, jak to oni nawet w opozycji wspólnie z lewicą dowieźli projekt.
\* Lewica już teraz ma problem z wizerunkowo byciem jedną nogą poza rządem, przez to, że Razem w rządzie nie są. Ten projekt też nie pomaga.
\* Ja jako ich wyborca oczekuję pewnej spójności w działaniu. Albo trzymamy się linii, że z pisem nie będą się układać i współpracować bo to nie jest wiarygodny partner, albo nie.
Fajnie, że ktoś jeszcze wierzy w politykę ponad podziałami. Ale tak po prostu w tym kraju to nie funkcjonuje, nie w takiej rzeczywistości żyjemy. I to jest trend widoczny wszędzie - w UK, w stanach, we Francji. Mamy podział na coraz bardziej radykalizujące się obozy lewicy i prawicy. PiS to rozumie i wykorzystuje, a Matysiak nie.
Mam nadzieję, że Lewica się centralnie spierdoli pod próg już w najbliższych wyborach.
A dla wszystkich wielbicieli partii Razem to oni zesrali się dokładnie tak samo jak Żukosia czy inni SLDowcy.
[https://x.com/partiarazem/status/1806273317034156345](https://x.com/partiarazem/status/1806273317034156345)
PS: ilość gówna jakie wypływa z Lewicy przy okazji tej inby jest przerażająca - Nowicka, którą wczoraj była asystentka oskarżyła o mobbing dzisiaj sra na Matysiak XD
Ale jakie znowu zżeranie się od środka? Matysiak coś zrobiła wbrew ustaleniom z partią i klubem. Partia i klub dowalili jej współmierną do przewinienia karę. I wszystko wskazuje, że na tym się skończy.
co to za demokracja że nie można współpracować z ~połową kraju bo mają inne poglądy, większość się chyba zgadza ludzi by CPK budować co za znaczenie do której partii należą.
mamy współpracować jako naród a nie wyjebać połowę kraju bo mają inne poglądy.
Przeczytałem i co? Zakładam, że subop głosował na Razem, nie przeszkadzała mu współpraca z PiS i nie podoba się zawieszenie Matysiak. Skoro współpraca z PiS i ich poglądy nie są problemem to czemu na nich nie głosować? Przecież sprawy takie jak lotnisko czy kolej są zdecydowanie ważniejsze niż demokracja, niezależne sądownictwo i prokuratura, prawa LGBT, aborcja...
To może przetłumaczę. Przeszkadza mi współpraca lewicy z PiS i widząc coraz częściej takie akcje, nie jestem w stanie takiej lewicy już zaufać.
A to że sobie ją zawiesili nie ma dla mnie znaczenia, chodzi o sam fakt zaistnienia tej sytuacji, co zmiejsza moje zaufanie do lewicy, gdyż nie mam pewności że nie znajdą się lub już nie istnieją podobne świry w partii, które chcą współpracować z osobami z mainstreamowych partii.
Matysiak to jest tam jednym elementów trzymających lewicę jeszcze na powierzchni. A oni zamiast wesprzeć inicjatywę w ramach której mogą zapewnić sobie realizację pewnych punktów programowych ponad podziałami i bez handlowania przysługami to ja opierdolił i XD
Niech ta lewica już zdechnie i pojawi się jakaś realna lewicowa alternatywa, bo największą ambicja aktualnej lewicy to robić za kijek podpierający PO.
Matysiak jest najbardziej merytoryczną i skupioną na działaniu a nie propagandzie osobą w tym sejmie, mam drobne obiekcje odnośnie tego co raz czy dwa poparła, ale dumnie reprezentuje swoich wyborców.
Lewica jest rzadzona przez klike debili. I jak chociaz jedna madra osoba sie tam znajdzie, albo nawet pol madra, to debile poczuja sie zagrozeni i zjedza ta osobe zywcem.
Ja kiedys myslalam ze moze ja moglabym dolaczyc do lewicy i sprobowac cos tam zmienic na lepsze. Nie da sie. Zgnila konstrukcja. Rzadi mentalnosc "sam nie zjem i innemu nie dam".
Lewica to są głupie kurwy, które istnieją tylko po to, żeby niszczyć ludziom życie. Jebane pasożyty, a jak któreś z nich chce zrobić coś pożytecznego, to jest za to karane. No pojebane zgrupowanie, powinni dla społęczeńśtwa działac ponad podziałami, bo te światopoglądowe różnice są nic nie warte, a wymierną korzyścią byłoby wspólne zbudowanie czegoś, wypromowanie jakichś strategicznie wartościowych inicjatyw. No kurwy jebane, jak ja ich nienawidzę.
A to co, szyny kolejowe wyszłyby za mało tęczowe?
Co kogo obchodzi światopogląd kiedy tematem jest infrastruktura? Nikt nie mówi o ekonomicznych postulatach partyjnych kiedy Sejm debatuje aborcje, prawa LGBT, świeckość itp. Czemu konserwa społeczna ma nie wspierać budowy kolei?
Przecież Horała jest dosłownie twarzą porażki CPK. Ten gość dosłownie stał przez lata na czele tego projektu, brał za to wielkie pieniądze i właściwie gówno w tej sprawie zrobił. Faktycznie, merytoryczna współpraca...
Nie wiem może to że Horała jest skorumpowanym obłudnym pajacem który za środki z CPK robił m.in swoje wiece przed wyborami (pod przykrywką promocji projektu) … szkoda że więc był 450km od lotniska.
To jest ta infrastruktura z którą brata się Matysiak z Kutna ?
Nie, Matysiak z Kutna wie że z PIS za 4 lata też się dostanie do sejmu a z lewicy nie xd
Nie kuś. Ci ludzie nauczyli się przez ostatnie lata by głosować przeciwko PiSowi nawet kiedy pojawiały się tematy ponad podziałami. Zero objawów samodzielnego myślenia niestety.
Jednak miała nadzieję, że partia ma na celu współpracę w celu zyskania władzy i wpływania na rzeczywistość, a nie stworzenie klubu ludzi wyższych moralnie.
Do tej pory Razem szczyciło się właśnie tym, że nie pchali się na siłę do władzy (nie weszli do rządu, choć mogli) - jeśli współpraca z Horałą miałaby im coś dać, to chyba tylko bycie przyszłym drobnym koalicjantem pisu (a wiadomo jak kończą ich koalicjanci).
Nie no, gdzie jakieś małe stowarzyszenie, a gdzie bycie koalicjantem, nie rozpędzajmy się xD Nie wyobrażam sobie wejście Razem do rządu z PiSem, który im nie da żadnych zapewnień programowych, skoro nie weszli do rządu z PO z tego samego powodu (a chęci mieli).
Podoba mi się ta Lewica. 🤣
Teraz to taki Kukiz ale z Lewicy.
Nie wiem jakie głąby tam są ale poważnie? Tworzyć stowarzyszenie z gościem co przez cały ten czas zrobił Ziobro z CPK a większość poszło na reklamy "z CPK polecisz...." Czy na pikniki CPK przed wyborami.
Zobaczmy jak to Kukiz wyszedł.... Taki zadowolony, że Kaczyński popiera jego projekty. To, że będzie głosowanie o JOWach.... I co teraz? Nigdy tego nie było. Poszedł zagłosować tak jak PiS chciał a w zamian dostał kopa.
A co do projektu CPK. Jestem na nie. Niecałe 15 km od mnie jest lotnisko. Na wakacyjne kursy i kursy do Europy. Według CPK takie lotniska by były zostawione na rzecz CPK.
Natomiast jak teraz mówią (CPL). Jedyne lotnisko które ucierpi to Chopin. Reszta ma być i rozwijać się.
> Tworzyć stowarzyszenie z gościem co przez cały ten czas zrobił Ziobro z CPK
Jak by nie było, to jednak rządu PiSu zrobił więcej dla CPK/CPL niż którykolwiek rząd przed nimi, więc trochę śmiesznie to wygląda. Pamiętaj, że pierwszą poważną analizę (200 stron z różnymi wariantami) z rekomendacją do budowy miał rząd PO-PSL w 2010.
Co PiS ukradł, to ukradł, ale mówienie, że nie zrobili nic to też jest kłamstwo na krótkich nóżkach. Nic nie zrobił to rząd PO.
Dla mnie „o takie Razem chodziło” Pani Paulina podeszła ze złym PR do tego, ale czy nie o to w Razem chodzi żeby zapomnieć o spin doktorach i robić politykę dla Polski?
To było dość dobre zagranie. Przecież nie wchodziła z PiS w żadne „pakty” i pokazała swoją mądrość, że w kluczowych kwestiach potrafi się dogadać ponad podziałami. Ja to tak odbieram i jeżeli Lewica ją zawiesiła i tak straciła moje zaufanie dużo wcześniej, ale nie spodziewałem się tego po Razem.
Jesteś w internecie. Oczywiście, że problemy osób LGBT+ są ważniejsze niż kryzysy mieszkaniowy, energetyczny, transportowy, które dotykają prawie całe społeczeństwo xD
IDpol importowany z USA już dawno przezarl ludziom mózgi, a rządzącym w to graj. Można grzać emocje i nic właściwie nie robić. Uważam to za fenomen jak temat osób trans (ktorzy stanowią znikomy % społeczeństwa) zdominował debatę publiczna.
Co to jest za kretyńska narracja, że _albo_ prawa LGBT _albo_ gospodarka? Lewica może i powinna zajmować się zarówno prawami mniejszości, jak i tworzeniem takiej gospodarki, gdzie ludziom się godnie żyje.
Można zajmować się wieloma problemami na raz, ten projekt leży od jakichś 25 lat i nigdy nie ma czasu więc nie dziw się że zainteresowane grupy już straciły cierpliwość
Matysiak tytan taktyczny. Znalazła 1 typa, który jest jednym z głównym powodów czemu CPK był pod znakiem zapytania i dała się wykorzystać. Jak normalnie nastolatka do której w klubie podbił 30 latek.
Żenada straszna. XD Jeszcze to zrobili po prezentacji rządu na temat jak projekt będzie wyglądał pod nowymi rzadami. Czyli nie dość że dream team to jeszcze spóźniony.
W sumie dobrze. Układanie się z PiSem gorsze faszyzmu. (takie powiedzenie)
Edit: ludzie już nie umieją odróżnić co jest ironiczne a co nie i minusują bez zastanowienia. TAK do dobrze, że ją zawiesili /srs.
1. Twój kot i twoje pierogi mogą zostac maskotką /r/Polska! Zbieramy propozycje obrazków do panelu bocznego! Dla zwycięzców możliwość dodania do trzech obrazków do flary na /r/Polska. Link: https://www.reddit.com/r/Polska/comments/1dng16d/ 2. Prowadzimy rekrutację na moderatorów /r/Polska. Wszystkie informacje pod linkiem: https://www.reddit.com/r/Polska/comments/12x53sg/ *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Polska) if you have any questions or concerns.*
Matysiak zawieszona w mgnieniu oka, a moberka i sympatyk groomingu spokojni xD
Starsza pani od mobbingu również bez konsekwencji
Jak mnie to śmieszy że ludzie piszą jakby to miało jakieś znaczenie kto jest kim Oni to mają w dupie
Ta co porzuciła psy też
1. "Sympatyk groomingu" jest posłem? Co to za brednie? 2. Żukowska robi tylko to o co prosiła ją Partia Razem. Zresztą Razemita mógł być przewodniczącym klubu, nie chcieli no to jest Żukowska od niewdzięcznej roboty.
Gdzieś napisałem że jest posłem? Nawiązałem do tego, że wciąż z nim nic nie robią, a jest członkiem Rady Krajowej NL. Nie widzę info by to Razem poprosiło o jej zawieszenie, póki co sąd koleżeński we własnej partii ją czeka.
Jak to nic nie robią, jak też został zgłoszony do sądu partyjnego?
ooo faktycznie, obudzili się xD But still, czekamy czy wyciągną jakiekolwiek konsekwencje wobec niego.
O których dwóch nazwiskach mowa?
Dołączam się. Nie śledzę wiadomości żeby pierdolca nie dostać, ale jestem ciekawa
Zapewne chodzi o Wandę Nowicką: [https://www.donald.pl/artykuly/qcDVixKF/byli-asystenci-poslanki-lewicy-ujawniaja-jak-byli-przez-nia-orani-i-wykorzystywani](https://www.donald.pl/artykuly/qcDVixKF/byli-asystenci-poslanki-lewicy-ujawniaja-jak-byli-przez-nia-orani-i-wykorzystywani)
Tak, to już ktoś wspomniał w innym komentarzu. A ten drugi typ?
Janiczak czy coś takiego
Dzięki. Pewnie chodzi o Grzegorza Janiczaka. Sprawdziłem na szybko i w tym przypadku "grzechy" niedoszłego posła Nowej Lewicy to: 1) zainteresowanie pełnoletnim mężczyzną oraz 2) przyznanie się, że jako nastolatek miał znacznie starszego partnera (16, 29) i że w życiu "zwykle wybierał starszych". Oba okazały się być pisane po pijaku, za oba punkty przeprosił. Łatka "sympatyka groomingu" jak dla mnie przesadzona.
Za oba przeprosił i dalej ciśnie temat na twitterku. Sprawdzaj nieco wolniej i dokładniej
Ktoś tu chce kociej mordy dostać
Boże uchowaj, żebym interesował się ludźmi, na których głosuję.
Mogę prosić tl;dr, ostatnio w pracy nie mam czasu reddita przeglądać :( https://preview.redd.it/ht6u2haxc59d1.png?width=362&format=png&auto=webp&s=67e2eeb6ccb8fcc0d26c282f14d6048e169c7cfd
Dzień po konferencji rządu, w której przedstawili plan budowy CPK, Matysiak i Horała ogłaszają, że zakładają stowarzyszenie, które ma promować budowę CPK. Okazało się, że nie ustaliła tego z resztą partii, więc została zawieszona w Lewicy na 3 miesiące, a w Razem ma mieć sąd koleżeński.
Akurat z tym, że nie ustała tego z resztą partii jest śmieszna sytuacja. Sama mówiła potem w telewizji i w radiu, że komunikowała o takich planach XDDDDD
Czytałem wpis jednego z członków Rady Krajowej Razem i mówił, że miała to być "inicjatywa ponadpartyjna" złożona z członków wielu partii, a nie tylko Razem i PiS. Dodam później źródło w edit. Edit: https://x.com/AdamKoscielak/status/1806278367978684563
Oczywiście że ma być złożona z członków wielu partii oni zapraszają wszystkich, problem w tym że z powodu naszej plemiennej nawalanki politycznej, prawie nikt kto jest w partiach w tym rządzie nie dołączy dlatego że wysypie się nie nawieść na partie które na to pozwolą o współprace z PiSem. Partie w tym rządzie po prostu nie pozwolą na to i ukarzą każdego polityka który spróbuje dołączyć. Tak nakręcili tą wojnę że teraz się stali niewolnikami własnych wyborców. Każda partia która będzie chciała współpracować z PiSem w nawet najlepszym dla ludzi celu oberwie.
Czekaj. Obecny rząd popiera budowę cpk? Myślałem że razem z rządem walczyliśmy przeciw tej budowie. Co to ma być ?
Ominęła cię ostatnia konferencja prasowa rządu I guess [link do artykułu](https://polskieradio24.pl/artykul/3396087,premier-oglosil-decyzje-ws-budowy-cpk-w-sieci-zawrzalo)
No to ładnie. No nic sprowadza się do tego że musimy tylko głosować na ludzi którzy wiemy że nie spała kraju. A co oni dalej zrobią , na to kompletnie nie mamy już wpływu.
Projekt CPK jest powszechnie uważany przez ekspertów za konieczny i potrzebny. Obecny rząd był początkowo sceptyczny "bO To prOjEKt piSu", i trochę już im się oberwało za opieszałość w realizacji.
No.. komuś na pewno jest potrzebny.
Jeśli wywalą Matysiak, to w zasadzie tracą mój głos w jakichkolwiek wyborach. Nie ma bardziej merytorycznego posła w sejmie w kwestii transportu, nie ma bardziej gorliwego zwolennika transportu publicznego, zwyczajnie nie ma.
Nie wywalą. Najpewniej zawieszą w prawach a potem odwieszą za parę miesięcy i tyle z tego będzie .
Wiesz… czy wywala czy nie wywala to jedno… ale głosujesz na partie “bo X jest merytoryczna”, a ta partia potem ewidentnie jebie po jakichkolwiek merytorycznych akcjach. To sam/a sobie odpowiedz na pytanie - czemu ty w sumie na nich głosujesz? :P Lewica jest dla mnie antytezą merytoryki i pragmatycznosci. Liczy się żeby “mieć rację” i “mieć moralną wyższość”. Ale jak potem przychodzi do działania ku zmianom to w najlepszym wypadku nic zrobi nic. W najgorszym - pomoże PiS jakimiś debilnymi decyzjami przejąć samodzielną władzę (jak w 2015). To zawieszenie Matysiak w momencie gdy serio robi coś dobrego to jest dla mnie taka wisienka na torcie xD i cyk, znowu można się skupić na biciu piany i okłamywaniu wyborców ze cokolwiek się chce osiągnąć, z kimkolwiek dogadać, cokolwiek ustawić. Protokół “max 10% głosów” odpalony. Lewica zawsze była i zawsze będzie partia która sobie spokojnie bije pianę, nic nie robi i tylko żyje z subwencji. A jak ktoś z lewicy chciałby się serio dogadać z innymi w jakiejkolwiek sprawie, znaleźć porozumienie, zebrać ponadpartyjne zespoły - no to działa na szkodę partii. Bo partia jasno określiła swoje cele - “bić pianę, nie nie robić, żreć subwencje, i do następnych wyborów”
Niby głosowałem na Razem, ale przede wszystkim na Matysiak, bo akurat z mojego okręgu startuje od paru lat.
To że w ogóle ta banda oszołomów miała twój glos to jest hit
Też głosowałem na Matysiak i mój głos mają nadal, to Matysiak go straciła. Jak ostatni oszust za plecami swoich kolegów i koleżanek ugaduje się z partią talibów (i patologicznych złodziei przy okazji). Umawianie się na coklwiek z tymi szkodnikami jest aspołeczne i nielewicowe.
Ja chcę cpk i atomu, w pompie mam kto z kim się ugaduje.
Mozesz mięc w pompie że największa prawicowa partia w tym kraju za swoich rządów próbowała ci z kraju zrobić Białoruś, ja nie mam. Poza tym rząd przeciez powiedział, że CPK będzie.
przeciez ona tego nie popierała, szuka tylko osob ktore popierają cpk i bez znaczenia co innego popierają. jeśli nie chcesz z kimś współpracować z czyms w czym obydwoje sie zgadzacie, tylko dlatego ze nie zgadzacie sie w czyms innym, to to tylko pokazuje ze twoja niepoważność.
Zgadza się, ja tez uważam, że to czy ktoś malwersowal fundusze i środki jako rządząca koalicja wcześniej, to nie znaczy że będzie to robił w ramach tworzenia tego wspólnego projektu. Jeśli mówi że popiera to ja go biere. Next time rząd wspólny Razem - Konfederacja, żeby zrobić infrastrukturę
Idąc tym tokiem myślenia nie byłoby niczego złego w polsko-rosyjskiej inicjatywie nie związanej z militariami. Budujmy infrastrukturę z Rosją, możemy się nie zgadza co do wojny na Ukrainie, ale przecież nie o tym mowa co nie?
Bo przecież nie zgadzamy się z Rosją jedynie militarnie i w sprawie Ukrainy, co nie? Nie pij przed pisaniem na Reddicie
jeśli interes partii i hierarchia jest ważniejsza od kluczowych spraw społecznych to tylko świadczy, że partia jest bezwartościowa i szkodliwa,
Reakcja części wyborców Razem na tym subie pięknie pokazuje, że gówno ich obchodzą lewicowe poglądy czy CPK. Chodzi tylko o dojechanie libków.
🌏👨🚀🔫👨🚀
Kolega pierwszy dzień? Tu jest całe stado razemków, które by wolało aby Polska płonęła niż żeby "libki" były u władzy.
Już niektórzy bronią współpracy Matysiak z PiSem bo mają nadzieję na koniec wojenek politycznych i współpracę ponad partyjną dla dobra państwa. Tak, współpraca ponad podziałami z PiSem. XD Niektóre razemki tutaj to by nawet bronili sojuszu Razem z Konfederacją.
Matysiak i tak już była do odstrzału bo się za bardzo wybijała samodzielnie a kolektyw przegrywów nie może znieść sukcesu jednostki bo mu się smutno zrobi, że komuś się udało a im nie. Podobna sytuacja do ADB
“Kolektyw przegrywow”. Podoba mi się. Kradnę.
Nie wiem, skąd to wziąłeś. Jak zjedziesz w dół, to połowa komentarzy wyborców Lewicy jest rozczarowana, że Lewica nie chce być skutecznie lewicowa z PiS-em, a druga połowa twierdzi, że PiS jest zbyt anty-lewicowy i nie powinno się mu robić kapitału politycznego.
Wystarczyło żeby libki doszły do władzy i już nawet PiS nie był taki zły XD
To jak "libki" dojdą do władzy, to daj znać.
Odchodząc od tematu tego chorego sojuszu XD lewico zmieniaj sie czym prędzej
Nie, nie, nie - niech zostanie tak jak jest. Jeszcze trochę się postara i w ogóle będzie pod progiem; może wtedy będzie miejsce dla normalnej lewicy.
Kiedy czystość ideologiczna jest ważniejsza niż faktyczne rezultaty. Jprd...
No właśnie chyba nie o czystość ideologiczną chodzi, bo nie było problemów kiedy bratali się z Giertychem albo tworzenie Zespołu Parlamentarnego ds. Legalizacji Marihuany razem z Konfederacją. Nie znam kulisów, ale może to kwestia jakichś osobistych utarczek, jakby tam od jakiegoś czasu zgrzytało. Na to by wskazywał dość nieprzyjemny tweet Anny Górskiej z Razem: "Wiele można zrobić dla atencji, ale warto się zastanowić, kiedy przekroczy się granicę śmieszności."
>Na to by wskazywał dość nieprzyjemny tweet Anny Górskiej z Razem: "Wiele można zrobić dla atencji, ale warto się zastanowić, kiedy przekroczy się granicę śmieszności." I napisała to pani Anna Górska. [Dokładnie ta sama pani Anna Górska, która zasłynęła tweetami o domniemaniu winy.](https://imgur.com/a/FVpe5Vi) Ewidentnie życie pisze najlepsze scenariusze. ;)
Jedyna rzeczą spajającą całą koalicję jest nienawiść do PiSu. Myślę że to stąd wściekłość na lewicy.
Ale nie na nienawiści powinno się budować politykę
Najwyraźniej to działa :D
Na mobilizacji elektoratu podsyconej absolutną nienawiścią do PiSu Koalicja 15 października wygrała wybory. Z nienawiści do PiSu padły taktyczne głosy na Trzecią Drogę. *Żeby oni nie wygrali* Z nienawiści do PiSu obecny rząd koalicyjny jeszcze istnieje. Dziś żyjemy w relatywnej normalności bo ludzie nienawidzą PiSu jak japierdole.
Zabrzmiało jakbysmy rok temu żyli w innej rzeczywistości ;D
Bo tak właśnie trochę jest. Ale domyślam się że z perspektywy Kowalskiego który wiele dalej niz do swojej lodówki z harnasiem nie patrzy - może się wydawać że nic się nie zmieniło. Ta sama lodówka. Ten sam harnaś. “Panie, toż to ta sama rzeczywistość”
Dziękuję za te słowa pogardy dla ludzi zajmujących się własnym życiem.
Ja nie mam nic przeciwko temu że się zajmujesz swoim harnasiem. Zajmuj się. Wkurwia tylko jak zaczynasz się wypowiadać tonem Janusza-znawcy “hehe ta, bo niby się hehe rzeczywistość zmieniła, hehe”. Pij tego harnasia. “Zajmuj się własnym życiem”. Jak się nie interesujesz / nie ogarniasz (skądinąd skomplikowanego dziś) świata - to jest w pełni ok. Tylko po co ten sarkazm? Sam/a przed sobą udajesz że dostrzegasz więcej niż dostrzegasz? Lepiej się ze sobą czujesz jak sobie napiszesz “hehe, ta, rzeczywistość się od razu zmieniła,, co jeszcze”?
Dostrzegam znacznie więcej podobienst niż różnic i doskonale widzę że kwestie idealistyczne są dla ludu nie dla polityków. Stąd uwazam że mówienie o tym że rok temu było nienormalnie a teraz jest normalnie to polityczny fanatyzm a nie żadna kalkulacja.
Dlatego ja im nie wróżę długiej przyszłości, bo na tej "antypisowskiej narracji" nie da się długo jechać, zwłaszcza, jak ludzie dostaną po portfelach, za ceny energii i inne "eko-podatki"...
> Nie znam kulisów, ale może to kwestia jakichś osobistych utarczek znaczy z horałą to na pewno były utarczki. ale może być też tak, że Matysiak się za bardzo wychylała i w pewnych kręgach (szczególnie w walce przeciwko wykluczeniu komunikacyjnemu) zaczęła się wybijać bardzo ponad resztę partii (w tym samą Żukowską, która co chwilę zmieniała zdanie na temat CPK - od wszystko złe, do wszystko cacy, zależnie od nastrojów społecznych).
Jest jednak różnica między pracą w parlamencie ponad podziałami (np w jakiś komisjach), a zakładaniem stowarzyszenia z politykiem PiSu, który zresztą w sprawie samego CPK ma chyba sporo za uszami.
Przecież oni zapraszają wszystkich, poza tym stowarzyszenie to nie koalicja, to jest właśnie to jest taka właśnie praca ponad podziałami jak komisje.
Nie, zakładanie wspólnego stowarzyszenia to nie jest "praca ponad podziałami jak komisje".
No ale na razie nic nie sugeruje, by obie kwestie się czymkolwiek różniły. Dlatego z punktu widzenia wyborczyni Razem jestem oburzona tym jak zareagowali na projekt Pauliny. Jeżeli wyciągają taką amunicję przeciw niej, to mają obowiązek się wytłumaczyć wyborcom.
Głęboko wierze, że każda partia kieruje się przede wszystkim interesem politycznym przy podejmowaniu politycznych decyzji. Nawet Razem. Stąd też zakładam, że i ten komunikat to skalkulowana decyzja. Strzelam, że w jakichś wewnętrznych sondażach im wyszło, że jakakolwiek głębsza współpraca z PiS może być bardzo źle odebrana przez ich mały ale oddany elektorat. Stąd taka ostra reakcja. Panika, że Matysiak odpala dla nich protokół 1% współpracując tak publicznie ze śmietnikiem historii. **Ludzie absolutnie zapominają jak niesamowicie znienawidzony jest PiS.** Nie zdziwi mnie jak Lewica straci w sondażach właśnie przez ową współpracę.
> Ludzie absolutnie zapominają jak niesamowicie znienawidzony jest PiS. Problem w tym że to głownie prawda w śród betonu, jak się obserwuje sondaże poparcia to chodź KO poprawiło wyniki, to rząd jako całość traci popracie, według najnowszego sondażu jest duża szansa że ten rząd nie miał by większośći, żeby ją osiągnąć potrzebowali by PiSu albo konfederacji. Z drugie strony PiS może osiągnąć większość z Konfederacją... Czemu się tak dzieje ? Bo skupianie się tylko na karaniu PiSu wystarczy tylko dla betonu, reszta wymaga więcej, wymaga rozwoju.
https://preview.redd.it/cm06wwgac69d1.png?width=691&format=png&auto=webp&s=b1a00ab96968955e9a617c3020f2b07af0957323 Daaaleko mi do wyborcy PiSu, ale kiedy czytam że "**Ludzie absolutnie zapominają jak niesamowicie znienawidzony jest PiS.**", to wydaje mi się że ludzie zapominają, że to PiS ma najwięcej posłów i posłanek w Sejmie. A w systemie proporcjonalnym, to oznacza że najwięcej ludzi oddało na nich swój głos. Nie wiem jak wyjdzie pani Matysiak, ale myślę też że wszyscy żyjemy w dziwnym przeświadczeniu, że Tusk i Kaczyński będą żyć wiecznie. Ardanowski już się zwija z PiSu, a to stara polityczna wyga.
Mówiąc o znienawidzonym PiSie, mam tu naturalnie na myśli wyborców nie-PiSu. PiS dokonał czegoś serio niesamowitego - nienawidzą go *wszyscy*. Od progresywnego elektoratu lewicy przez centrystów po konserwatywno-wolnorynkowych Konfederatów. PiS *śmierdzi*. Bliski kontakt z PiSem przenosi ten smród na ciebie. Dla obecnego elektoratu KO-3D-Lewica-Konfederacja, PiS to nowa komuna. PiSem matki starszą dzieci po nocach. A tu przychodzi Matysiak i hucznie ogłasza współpracę… *z decydentem(!). Byłym wiceministrem infrastruktury(!). Człowiekiem który był w rządzie 2 kadencje i od 2019 był związany z CPK. I który musiał [wiedzieć o całym syfie](https://www.money.pl/gospodarka/tak-cpk-wydawal-pieniadze-za-czasow-pis-pokazowki-dla-partyjnych-towarzyszy-7017107226778528a.html) związanym z PiSowskim projektem i nadal tam siedział do końca. No faux pas. Jedno wielkie faux pas. Edit: Dodajmy do tego, że Lewica jest w ciężkiej sytuacji a Razem ma niewielki elektorat. Serio nie potrzeba im teraz spadków w sondażach. I owszem Kaczyński nie będzie trwał wiecznie. Ale i tak PiS będzie śmierdział przez przynajmniej kadencje czy dwie. Współpraca z PiSem w obecnym klimacie to jak otwarta współpraca z byłym PZPR we wczesnych latach 90tych. Wielkie ryzyko ostracyzmu ze strony wyborców.
> PiS dokonał czegoś serio niesamowitego - nienawidzą go *wszyscy*. Od progresywnego elektoratu lewicy przez centrystów po konserwatywno-wolnorynkowych Konfederatów. Prawie wszyscy, jest grupka lewicowych osób, która tak wyprany mózg nienawiścią do "libków", że w sumie to popierają PiS.
Kiedy Lewica bratała się z Giertychem? Coś mi umknęło? A Anna Górska brzmi, jakby ktoś właśnie naruszył dobre imię jej klubiku wzajemnej adoracji. Albo typiara nie ma pojęcia (albo udaje) o pejoratywnym wydźwięku słowa "atencja" w internecie.
>Albo typiara nie ma pojęcia (albo udaje) o pejoratywnym wydźwięku słowa "atencja" w internecie. To chyba oczywiste z kontekstu, że ma? Ze znaczeniem słownikowym jej wpis nie miałby sensu.
Jako osoba głosująca na partię Razem jestem tą sytuacją zniesmaczona
Przecież sama Żukowska była z Matysiak w zespole parlamentarnym Tak Dla Rozwoju razem z pisowcami i innymi ugrupowaniami. Uczestniczenie w kampanii Horały i zakładanie z nim stowarzyszenia wbrew Partii Razem to co innego.
A ja nie po to stałem jesienią w kolejce by oddać głos na Lewicę, a przy okazji (albo i przede wszystkim) odsunąć PiS i przybudówki od władzy, aby teraz widzieć takie "porozumienia ponad podziałami". Co to za przymykanie oka na całe dziadostwo, które się za gościem ciągnie, bo akurat w jednym konkretnym temacie ma chęć współpracować? Z każdą pisowską mendą możnaby znaleźć jakiś jeden mały wspólny mianownik, ale co to zmienia? Wspólne nagrywki, uściski, zdjęcia? Interpelacje, ustawy i co jeszcze? No kurwa nie, nie żyjemy w tak miałkiej merytorycznie rzeczywistości, by pomysłów i wsparcia szukać u tych, którzy już dawno powinni skończyć na śmietniku politycznej historii współczesnej jako wypadek przy pracy.
Czym innym byłoby wystawienie jakiegoś hardkorowego PISowca na listy Lewicy czy Razem, a czym innym jest zawarcie współpracy w takiej kwestii, w której się zgadzają. W tym kontekście istotne jest tylko CPK a nie pozostałe poglądy.
W czym się zgadzają? Horała to jest dosłownie twarz porażki CPK. Ten facet dosłownie stał przez lata na czele tego projektu, brał za to olbrzymie pieniądze i ostatecznie gówno zrobił. Ostatnia rzecz, o którą chodzi temu człowiekowi, jest CPK - gdyby chodziło mu o to, to wykorzystałby odpowiednio czas jako szef projektu (trwającego przypomnę za skrajnie przychylnej mu władzy) - jemu chodzi o kapitał polityczny.
Przeciąż przygotowali setki dokumentacji, a poza tym nową rząd chce budować WOLNIEJ od Horały. Lasek przez pół roku nie umiał nawet zorganizować JEDNEGO audytu. Poza tym Lasek obstawił całą radę nadzorczą swoimi przyjaciółmi do czego sam się przyznał.
Klasyczne "a u was biją czarnych" - gówno mnie obchodzi nowy rząd, mówimy o Horale. Tusk nie chce budować CPK i to żadna tajemnica, ale to nic nie ma do tematu Horały.
jak wspomniałem to NIE prawda że nic Horałą nie robił: https://i.iplsc.com/-/000G68J4TC6TNRXD-C461-F4.jpg
Szczęśliwie możemy się tu nie zgodzić :) Moim zdaniem taka współpraca nie tylko nie jest potrzebna, ale wręcz jest szkodliwa, bo po pierwsze wizerunkowo, po dwóch poprzednich kadencjach, jest to zwyczajnie współpraca z diabłem, a po drugie pokazuje, jak na dłoni, jak głęboko w lesie jest cała Lewica. Nie dość, że na granicy bycia sondażowym planktonem, to jeszcze wewnętrznie się nie rozumiejąca, bo najwyraźniej ze sobą nie rozmawiająca. Podwójne seppuku. Żeby było jasne - nie znam Matysiak, nie mam powodów by wątpić, że pobudki kierowały nią słuszne, bo temat samego CPK istotny, ale to samo w sobie nie wyklucza naiwności, braku wyczucia i braku umiejętności właściwej oceny sytuacji. Takie klasyczne "chciałam dobrze, ale..." - i tylko PiS się dzisiaj cieszy, że wyszło, jak wyszło, ma bardzo dobry materiał na ciśnięcie KO i Lewicy.
[удалено]
Uważaj, bo ci żyłka pęknie.
Nie ma to jak bagatelizować korupcję.
Tak Polacy od miesięcy nalegają by rząd postanowił jednak nie zajebać wszystkich inwestycji w kluczową infrastrukturę państwa, ale Pan Horała przecież nie lubi mniejszości! Nie można pracować wspólnie na większe dobro z osobami o różnym światopoglądzie, nie wiedziałaś? /s
Ale z Kosiniakiem-Kamyszem czy innym Sawickim już można współpracować, oni są fajnymi, naszymi homofobami i fanatykami religijnymi.
Jak usuwa się z ustawy chroniącej whistleblowerrów (zgłaszających łamania prawa wewnątrz korporacji) mowę o prawach pracowniczych dzięki głosom Konfederacji to jest wszystko git. Jak posłanka Lewicy chce na serio rozbudowywać kolej a nie jakieś kurwa Y między trzema miastami co ma 10 lat zająć i dogaduje się z kimś z PiS który też tak myśli to zdrada i kolaboracja z wrogiem. Czaisz, uśmiechnięty obywatelu?
Czekam na pomysł naszej strony parlamentu na wpuszczenie wojsk rosyjskich na teren Polski, bo co prawda nas by rozjechali czołgami, no ale przynajmniej już by nie było PISu, a bycie anty-PIS jest ważniejsze niż dobro Polski. Ech...
Oczekiwanie o przestrzeganiu hierarchii partyjnej lewicy to dla mnie absurd, który zaprzecza istnieniu tej partii. Przecież w lewicy chodzi o równość, ale no dobra babka się wybiła - ale jeśli reszta ciągnie w dół polityka, który chce coś zrobić dobrego, to nie nadają się na polityków, bo działają na szkodę społeczną. Paplanie Żukowskiej, jest bezwartościowe i ma tylko odwracać uwagę, nie lubię jej bo działa jak typowy narcyz, który udaje że robi coś dobrego i mam wrażenie że za dużo jest takich osób w lewicy
Brnijmy dalej w tę wojnę polsko-polską, to na pewno dobrze się skończy dla przyszłości naszego kraju.
 To co, po następnych wyborach lewica pod progiem? 😀
Dobra to kiedy zawieszacie Żakowską? To jest lewicowa wersja protokołu 5%. Nawet konfa ma więcej oleju w głowie.
>Dobra to kiedy zawieszacie Żakowską? To jest lewicowa wersja protokołu 5%. Nawet konfa ma więcej oleju w głowie. Ona jest nie do ruszenia, bo to ekhm "przyjaciółka" Czarzastego ;)
O 5% to w następnych wyborach będą mogli pomarzyć z takimi pokemonami na pokładzie
Żukowska robi tu tylko to o co prosiła ją Partia Razem.
Większość hejterów Żukowskiej to i tak nie są wyborcy lewicy, więc spoko.
To dla tego, że większość Polaków w ogóle nie jest wyborcami lewicy
Oczywiście. I nie byłaby nimi i bez Żukowskiej.
Tak tak dalej wdychaj to copium. Są ludzie i parapety. Odkleje tego kalibru tylko podtrzymują przeciwników poglądu w swojej racji. Jeszcze tak z max dwa okresy wyborcze i lewica będzie rywalizować z bezpartyjnymi samorządowcami.
Rozumiem, że głosowałbyś na Lewicę, gdyby nie Żukowska?
Jeśli wyleci to mogę dać lewicy drugą szansę. Przez nią to ugrupowanie tylko się ośmiesza.
Szansę na co? Po co w ogóle miałbyś głosować na lewicę?
Zagłosowałbym na NL gdyby się zreformowała wyrzuczając ludzi takich jak AMŻ.
No dobra, ale po co byś głosował? Jakie wartości czy polityka ci się podobają?
Zdaje mi się że kiedyś już o tym rozmawialiśmy. No ale tak w skrócie: Ja światopoglądowo (mówiąc szerroko0 mam raczej lewicowe typowo poglądy. choć też nie wszystkie- ale dość dużo byy zagłosować na lewicową partię która będzie realizować rzeczy zgodne z tym a rzy okazji gospodarczo też nie będzie totalnie w lesie. Kluczem jest tu jednak skuteczność i ogarnięcie. Obecna lewica to bierze jakąś spoko ideę i często ją wypacza do groteskowej formy, lub- w lepszym wypadku- przedstawia tak że nikt ich nie poprze. Nie mam zamiaru głosować na partię która nawet jeśli chce dobrze (a to znowu jest życzeniowe myślenie i najlepszy wariant) to pomysły na to jak to uzyskać ma conajmniej idiotyczne Poza tym ruchy takie jak wzięcie na listy gościa który otwarcie popiera dyktatorów i wprost mówi co by robił jakby miał pełnię władzy, tylko dlatego że jest czarnoskóry- każą sądzić że ta partia mija się z celem i rozumie lewicowość bardzo pobieżnie Więc tak- jakby się porządnie zreformowali i widziałbym zmiany na lepsze- mógłbym dać szansę. Póki co z braku laku zostaje mi KO (Nie proponuj mi razem- dla mnie to ludzie którzy chcą tylko zarobić udając ze coś robią)
> mam raczej lewicowe typowo poglądy Ale wciąż nie napisałeś jakie! Ok, nie będe się dopytywał, napiszę do czego zmierzam: Ja mam lewicowe poglądy, na których bardzo mi zależy. Ucywilizowanie rynku pracy, rynku mieszkaniowego, opodatkowanie progresywne, łagodzenie wpływu zmiany klimatu i bezpodstawnego niszczenia środowiska, walka z wykluczeniem komunikacyjnym, nierównościami. Prawa kobiet, prawa LGBT, opieka na najsłabszymi, starszymi, chorymi, bezdomnymi, wysokiej klasy służba zdrowia, edukacja i inne usługi publiczne. Wszystko to jest dla mnie bardzo istotne i żadna inna partia tego nie oferuje, ewentualnie niemrawo jakiś element czy dwa (KO, prawa kobiet?). W związku z tym nie ma dla mnie znaczenia, czy lubię polityków lewicy, czy nie, dopóki faktycznie walczą o te sprawy. Mógłbym nienawidzić Żukowskiej i nadal bym głosował, bo tu nie chodzi o nią. Z drugiej strony ciężko mi sobie wyobrazić, że ktoś mógłby poważnie traktować sprawy, które wskazałem, ale nie głosować, bo Żukowska. Priorytety.
Ale tu nie chodzi o nienawiść do żukowskiej czy jakiegoś innego pojedynczego polityka. Chodzi o ogólny obraz (cały czas pisałem że nie tylko jej wywalenie jest potrzebne) Jak widzę że to banda idiotów która najprostrzej rzeczy nie umie przekazać tak by nie wkurzyć połowy nawet swoich wyborców a co dopiero reszty- jak mam im zaufać że daliby radę mając władzę samodzielną? W gorszym wypadku- i to pokazuje przykład który dawałem wyżej- sami tylko dużo mówią ale tak naprawdę są pozorantami i nie rozumieją na czym ta równość którą tak chętnie wykorzystują w hasłach miałaby polegać. Ale nawet odrzucając ten gorszy wariant i przyjmując że naprawdę chcą jak najlepiej- same dobre chęci bez umiejętności to za mało.
Widzisz, mam inne podejście. Partiom politycznym co do zasady można ufać tylko w bardzo ograniczonym stopniu, lewica nie jest tu wyjątkiem w żadną stronę. To, czy liderzy są dobrzy, czy źli, nie jest tak istotne dopóki są choć trochę wiarygodni, że będą walczyć o to, co głoszą. Mam sporą pewność, że niezależnie od sytuacji taka Żukowska będzie walczyć np. o ucywilizowanie mieszkaniówki albo o prawa kobiet. Z kolei bardzo nie lubię Biedronia, ale nie wątpie, że będzie walczył o związki partnerskie. Sprawy ważniejsze niż charaktery. >jak mam im zaufać że daliby radę mając władzę samodzielną? Wiesz, komu tak jednak zaufałem, chociaż bardzo nie lubię? Koalicji KO, TD i Lewicy. Cała kampania opierała się na tym, że głos oddany na dowolną z tych partii to de facto głos na rząd Tuska. Nie lubię Tuska, Kosiniaka i nigdy nie ufałem Hołowni, ale byli jedyną drogą, żeby osiągnąć superważny cel, jakim było zatrzymanie demontażu demokracji. W związku z tym analogicznie widzę kwestię takiej Żukowskiej czy kogokolwiek innego. Jeżeli najlepszą drogą do osiągnięcia tego, na czym mi zależy, jest głosowanie na strasznego chuja, to będe głosował na strasznego chuja. A w przypadku postulatów lewicowych innej drogi po prostu nie ma.
Tak, lewico nie zmieniaj się a wpadniesz pod próg. Jeżeli pokażemy polityką że warto walić w ponadpartyjne inicjatywy na rzecz rozwoju Polski, to skończymy w czarnej w dupie a nie jako kraj rozwinięty. Historia pokazała jak podziały dobrze nam robią jako narodowi i krajowi :)
Horała odpowiadał za CPK i te wszystkie pieniądze przepuszczone na "promocję" tego konceptu. Z nikim z PiS nie powinno się zakładać żadnych inicjatyw, bo ta partia ma przekręty wpisane w DNA.
Która nie ma?
Zawsze były przekręty, ale skala tego zjawiska za czasów PiS przebiła wszystko. Jest pół roku po zmianie władzy a wciąż wychodzą nowe afery - chociażby ostatnia z byłym rzecznikiem praw dziecka.
Horala może okazać się nieźle umoczony w różne przekręty podczas planowania cpk, więc sojusz polityczny z nim jest bardzo niebezpieczna rzeczą.
Tak jak Matysiak lubię, to zakładanie z pisiorem zespołu ds. CPK zaraz po ogłoszeniu decyzji przez Tuska i to jeszcze po tym jaki wynik lewica dostała, to głupota. \* Horała na tym będzie zbijał kapitał za nic nie robienie. \* CPK już dziś jest jednoznacznie kojarzone z PiS, ludzie wiedzą, że to ich inicjatywa. I sorry, ale nawet jeśli tak jest to polityka jest o tyle niewdzięcznym zawodem, że nie można po prostu powiedzieć, że ten pomysł akurat mieli dobry i go realizować. Wybryk Matysiak tylko będzie pomagał PiSowi w odtrąbieniu sukcesu, jak to oni nawet w opozycji wspólnie z lewicą dowieźli projekt. \* Lewica już teraz ma problem z wizerunkowo byciem jedną nogą poza rządem, przez to, że Razem w rządzie nie są. Ten projekt też nie pomaga. \* Ja jako ich wyborca oczekuję pewnej spójności w działaniu. Albo trzymamy się linii, że z pisem nie będą się układać i współpracować bo to nie jest wiarygodny partner, albo nie. Fajnie, że ktoś jeszcze wierzy w politykę ponad podziałami. Ale tak po prostu w tym kraju to nie funkcjonuje, nie w takiej rzeczywistości żyjemy. I to jest trend widoczny wszędzie - w UK, w stanach, we Francji. Mamy podział na coraz bardziej radykalizujące się obozy lewicy i prawicy. PiS to rozumie i wykorzystuje, a Matysiak nie.
Mam nadzieję, że Lewica się centralnie spierdoli pod próg już w najbliższych wyborach. A dla wszystkich wielbicieli partii Razem to oni zesrali się dokładnie tak samo jak Żukosia czy inni SLDowcy. [https://x.com/partiarazem/status/1806273317034156345](https://x.com/partiarazem/status/1806273317034156345) PS: ilość gówna jakie wypływa z Lewicy przy okazji tej inby jest przerażająca - Nowicka, którą wczoraj była asystentka oskarżyła o mobbing dzisiaj sra na Matysiak XD
Bo obecna lewica jest parodią samej siebie.
Lol Śpiewak w komentarzu jak zwykle nienawistny spin.
A czego się spodziewać w takiej sytuacji po Śpiewaku, którego stałą śpiewką jest, iż Lewica powinna zostać przybudówką PiS?
Tak jest, zżerajcie się od środka.
Ale jakie znowu zżeranie się od środka? Matysiak coś zrobiła wbrew ustaleniom z partią i klubem. Partia i klub dowalili jej współmierną do przewinienia karę. I wszystko wskazuje, że na tym się skończy.
co to za demokracja że nie można współpracować z ~połową kraju bo mają inne poglądy, większość się chyba zgadza ludzi by CPK budować co za znaczenie do której partii należą. mamy współpracować jako naród a nie wyjebać połowę kraju bo mają inne poglądy.
Masakra, ten naród to jakiś jeden wielki żart, to na kogo ja mam teraz głosować jak wszystkie parte są zjebane?
Na PiS. Skoro Horała ci nie przeszkadza to czemu nie?
Przeczytaj post wyżej jeszcze raz ze zrozumieniem
Przeczytałem i co? Zakładam, że subop głosował na Razem, nie przeszkadzała mu współpraca z PiS i nie podoba się zawieszenie Matysiak. Skoro współpraca z PiS i ich poglądy nie są problemem to czemu na nich nie głosować? Przecież sprawy takie jak lotnisko czy kolej są zdecydowanie ważniejsze niż demokracja, niezależne sądownictwo i prokuratura, prawa LGBT, aborcja...
To może przetłumaczę. Przeszkadza mi współpraca lewicy z PiS i widząc coraz częściej takie akcje, nie jestem w stanie takiej lewicy już zaufać. A to że sobie ją zawiesili nie ma dla mnie znaczenia, chodzi o sam fakt zaistnienia tej sytuacji, co zmiejsza moje zaufanie do lewicy, gdyż nie mam pewności że nie znajdą się lub już nie istnieją podobne świry w partii, które chcą współpracować z osobami z mainstreamowych partii.
I kolejną osobę zawieszono za członkostwo xD
Matysiak to jest tam jednym elementów trzymających lewicę jeszcze na powierzchni. A oni zamiast wesprzeć inicjatywę w ramach której mogą zapewnić sobie realizację pewnych punktów programowych ponad podziałami i bez handlowania przysługami to ja opierdolił i XD Niech ta lewica już zdechnie i pojawi się jakaś realna lewicowa alternatywa, bo największą ambicja aktualnej lewicy to robić za kijek podpierający PO. Matysiak jest najbardziej merytoryczną i skupioną na działaniu a nie propagandzie osobą w tym sejmie, mam drobne obiekcje odnośnie tego co raz czy dwa poparła, ale dumnie reprezentuje swoich wyborców.
Czyli niedługo Lewica wejdzie w stan polskiej prawicy I zacznie wzmacniać się przez podział?
W sumie już się to dzieje. Ciągle mają jakieś tarcia xD
Lewica jest rzadzona przez klike debili. I jak chociaz jedna madra osoba sie tam znajdzie, albo nawet pol madra, to debile poczuja sie zagrozeni i zjedza ta osobe zywcem. Ja kiedys myslalam ze moze ja moglabym dolaczyc do lewicy i sprobowac cos tam zmienic na lepsze. Nie da sie. Zgnila konstrukcja. Rzadi mentalnosc "sam nie zjem i innemu nie dam".
Lewica zawsze promowała równanie w dół. Sami jak widać też stosują.
Lewica to są głupie kurwy, które istnieją tylko po to, żeby niszczyć ludziom życie. Jebane pasożyty, a jak któreś z nich chce zrobić coś pożytecznego, to jest za to karane. No pojebane zgrupowanie, powinni dla społęczeńśtwa działac ponad podziałami, bo te światopoglądowe różnice są nic nie warte, a wymierną korzyścią byłoby wspólne zbudowanie czegoś, wypromowanie jakichś strategicznie wartościowych inicjatyw. No kurwy jebane, jak ja ich nienawidzę.
Usiądź, odetchnij, na spacer się przejdź…
Korwin Lewicy znowu w akcji
No i bardzo dobrze. Współpraca z obsranym homofobem i transfobem? Za coś takiego powinna wylecieć kompletnie a nie dostać pacnięcie po rękach
Homofobem to pół biedy. Tu chodzi jakie wałki na tym całym populistycznym megaprojekcie odpieprzali.
A to co, szyny kolejowe wyszłyby za mało tęczowe? Co kogo obchodzi światopogląd kiedy tematem jest infrastruktura? Nikt nie mówi o ekonomicznych postulatach partyjnych kiedy Sejm debatuje aborcje, prawa LGBT, świeckość itp. Czemu konserwa społeczna ma nie wspierać budowy kolei?
Przecież Horała jest dosłownie twarzą porażki CPK. Ten gość dosłownie stał przez lata na czele tego projektu, brał za to wielkie pieniądze i właściwie gówno w tej sprawie zrobił. Faktycznie, merytoryczna współpraca...
Nie wiem może to że Horała jest skorumpowanym obłudnym pajacem który za środki z CPK robił m.in swoje wiece przed wyborami (pod przykrywką promocji projektu) … szkoda że więc był 450km od lotniska. To jest ta infrastruktura z którą brata się Matysiak z Kutna ? Nie, Matysiak z Kutna wie że z PIS za 4 lata też się dostanie do sejmu a z lewicy nie xd
Rozumiem że jakby pis chciało głosować za związkami partnerskimi i aborcją to teraz wy nie chcecie xD
Nie kuś. Ci ludzie nauczyli się przez ostatnie lata by głosować przeciwko PiSowi nawet kiedy pojawiały się tematy ponad podziałami. Zero objawów samodzielnego myślenia niestety.
Z takim fanatyzmem to z nikim do zgody nie da się dojść
Jednak miała nadzieję, że partia ma na celu współpracę w celu zyskania władzy i wpływania na rzeczywistość, a nie stworzenie klubu ludzi wyższych moralnie.
Do tej pory Razem szczyciło się właśnie tym, że nie pchali się na siłę do władzy (nie weszli do rządu, choć mogli) - jeśli współpraca z Horałą miałaby im coś dać, to chyba tylko bycie przyszłym drobnym koalicjantem pisu (a wiadomo jak kończą ich koalicjanci).
Nie no, gdzie jakieś małe stowarzyszenie, a gdzie bycie koalicjantem, nie rozpędzajmy się xD Nie wyobrażam sobie wejście Razem do rządu z PiSem, który im nie da żadnych zapewnień programowych, skoro nie weszli do rządu z PO z tego samego powodu (a chęci mieli).
Nie chcę nic mówić ale większość koalicji to homofoby i transfoby
Koalicji której partia Razem nie jest częścią?
Ktos chce pfacowacda polski z innymi demokrstycznie wybranymi poslami a watazkowie chca kontynuowac wojny plemienne. Kartonada
Podoba mi się ta Lewica. 🤣 Teraz to taki Kukiz ale z Lewicy. Nie wiem jakie głąby tam są ale poważnie? Tworzyć stowarzyszenie z gościem co przez cały ten czas zrobił Ziobro z CPK a większość poszło na reklamy "z CPK polecisz...." Czy na pikniki CPK przed wyborami. Zobaczmy jak to Kukiz wyszedł.... Taki zadowolony, że Kaczyński popiera jego projekty. To, że będzie głosowanie o JOWach.... I co teraz? Nigdy tego nie było. Poszedł zagłosować tak jak PiS chciał a w zamian dostał kopa. A co do projektu CPK. Jestem na nie. Niecałe 15 km od mnie jest lotnisko. Na wakacyjne kursy i kursy do Europy. Według CPK takie lotniska by były zostawione na rzecz CPK. Natomiast jak teraz mówią (CPL). Jedyne lotnisko które ucierpi to Chopin. Reszta ma być i rozwijać się.
> Tworzyć stowarzyszenie z gościem co przez cały ten czas zrobił Ziobro z CPK Jak by nie było, to jednak rządu PiSu zrobił więcej dla CPK/CPL niż którykolwiek rząd przed nimi, więc trochę śmiesznie to wygląda. Pamiętaj, że pierwszą poważną analizę (200 stron z różnymi wariantami) z rekomendacją do budowy miał rząd PO-PSL w 2010. Co PiS ukradł, to ukradł, ale mówienie, że nie zrobili nic to też jest kłamstwo na krótkich nóżkach. Nic nie zrobił to rząd PO.
Dla mnie „o takie Razem chodziło” Pani Paulina podeszła ze złym PR do tego, ale czy nie o to w Razem chodzi żeby zapomnieć o spin doktorach i robić politykę dla Polski? To było dość dobre zagranie. Przecież nie wchodziła z PiS w żadne „pakty” i pokazała swoją mądrość, że w kluczowych kwestiach potrafi się dogadać ponad podziałami. Ja to tak odbieram i jeżeli Lewica ją zawiesiła i tak straciła moje zaufanie dużo wcześniej, ale nie spodziewałem się tego po Razem.
Lewica schodzi pod próg (powoli)
Zamiast budować CPK i atom to oni jakimiś związkami partnerskimi się zajmują. Dziecinada.
Jesteś w internecie. Oczywiście, że problemy osób LGBT+ są ważniejsze niż kryzysy mieszkaniowy, energetyczny, transportowy, które dotykają prawie całe społeczeństwo xD IDpol importowany z USA już dawno przezarl ludziom mózgi, a rządzącym w to graj. Można grzać emocje i nic właściwie nie robić. Uważam to za fenomen jak temat osób trans (ktorzy stanowią znikomy % społeczeństwa) zdominował debatę publiczna.
Procent? To nawet nie jest promil.
Co to jest za kretyńska narracja, że _albo_ prawa LGBT _albo_ gospodarka? Lewica może i powinna zajmować się zarówno prawami mniejszości, jak i tworzeniem takiej gospodarki, gdzie ludziom się godnie żyje.
Nie wychodzi im i jedno i drugie xd
Można zajmować się wieloma problemami na raz, ten projekt leży od jakichś 25 lat i nigdy nie ma czasu więc nie dziw się że zainteresowane grupy już straciły cierpliwość
[удалено]
Żukowska to zdobyła 2 razy więcej głosów wyborców Lewicy niż Matysiak, więc jak najbardziej ma prawo się wypowiadać.
Jej okręg miał ponad trzykrotnie więcej wyborców xD
Matysiak tytan taktyczny. Znalazła 1 typa, który jest jednym z głównym powodów czemu CPK był pod znakiem zapytania i dała się wykorzystać. Jak normalnie nastolatka do której w klubie podbił 30 latek. Żenada straszna. XD Jeszcze to zrobili po prezentacji rządu na temat jak projekt będzie wyglądał pod nowymi rzadami. Czyli nie dość że dream team to jeszcze spóźniony.
Nie wieżę. Drugi raz w tym roku muszę przyznać RiGCz Żukosi.
jak ja tego zabiego ryja zukowskiej nie znosze
W sumie dobrze. Układanie się z PiSem gorsze faszyzmu. (takie powiedzenie) Edit: ludzie już nie umieją odróżnić co jest ironiczne a co nie i minusują bez zastanowienia. TAK do dobrze, że ją zawiesili /srs.
Głupia baba, co ona myślała że się stanie? Widać że ma zerowe obycie z polityką.
[удалено]
[удалено]