Jop. Aktuell sieht es halt düster aus, wenn in r/magdeburg noch Leute eine "Rechtsradikale Demokratie" herbeidiskutieren, weil das ja mit dem Grundgesetz vereinbar ist, da "die AfD ja nicht verboten ist". Dahinter wird sich argumentativ versteckt.
Parteiverbot sofort, dann versteht es vielleicht auch der dümmste Nazi, dass sowas nicht in einer Demokratie funktioniert.
>»Anstatt Schulen an den Pranger zu stellen, muss die AfD aufhören,
Schülerinnen und Schüler bis tief in die Nacht auf TikTok mit
Propaganda-Clips zu bombardieren«, so Mengel. »Die Eltern sollten ihre
Kinder ins Bett bringen – aber nicht Björn Höcke.«
Das sind ja fucking gruselige Sätze und eine gruselige Realität. Ich bin ohne tiktoxic aufgewachsen und nutze es auch heute nicht aber die Aussage macht’s erschreckend deutlich was aktuell passiert.
>Ich bin ohne tiktoxic aufgewachsen und nutze es auch heute nicht aber die Aussage macht’s erschreckend deutlich was aktuell passiert.
Ist auf anderen sozialen Medien nicht besser. Schau dir Mal Twitter oder Facebook an. Flacherdler und Impgegner sind vor allem durch YouTube entstanden.
Da ist nur der Unterschied, dass man da nicht so gut auf der Jugend rumhacken kann.
Social Media ist generell ein Problem (inklusive Reddit), und ich mag nicht, wie da immer nur auf TikTok rumgehauen wird. Es kommt mir so vor, als ist das nur der verdeckte Versuch, auf der Gen α rumzuhacken.
das verkennt die Realität.
TikTok ist die bei weitem meistgenutzte Platform bei Jugendlichen, und die Neue Rechte - nciht nur die AfD - hat ganz bewusst massiv in zielgruppengerechte Kampagnen auf TikTok investiert, um diese Zielgruppen zu erreichen. Das hat eine ganz andere Dimension als die organische Ansammlung rechter Postings privater Akteure auf sozialen Platformen.
Das hat nichts mit bashing zu tun.
Naja auf Twitter gibt es eindeutig Bots die sich da verbreiten, genauso ist Zielgruppentargeting absolut nichts neues.
Der ganz große Unterschied hier ist, dass andere Parteien es auf TikTok schlicht verpennt haben. Aber Bots und Parteiwerbung gibt es auf anderen Plattformen genauso.
Und dass insbesondere CDU und SPD einen Fick auf junge Wähler geben, ist auch keine neue Entwicklung. Die AfD hat einfach nur diese Wählergruppe für sich entdeckt, die davor höchstens von den Grünen etwas Beachtung fand.
Twitter und TikTok haben vor allem gemeinsam, dass sie äußerst konzentriert sind. Zeichen bzw Zeitbeschränkung fördert schlichte Aussagen. Dass Populisten oder Nazis damit besser kommunizieren, liegt schon an der äußersten Flachheit ihrer üblichen Botschaften.
Du kannst mittlerweile in-app bei TikTok bis zu 10 Minuten lange Videos machen, extern hochladen sogar (je nach Accountart) bis zu 60 Minuten. Das ist länger, als die allermeisten Bundestags-Reden lang sind.
Die exakten Zahlen wird dir natürlich nur TikTok selbst liefern können, aber aus meiner eigenen Erfahrung als Content Creator kann ich dir sagen, dass aktuell längere Videos vom Algorithmus deutlich bevorzugt werden.
Ist ja auch irgendwo sinnig. TikTok will, dass User möglichst lange auf der Plattform bleiben. Das erreichen sie besser, wenn sie auf der For You Page einen guten Mix aus kürzeren und längeren Videos erreichen.
Insgesamt werden Videos aktuell folgendermaßen geranked:
Unter 15 Sekunden mit Fremdaudio < Unter 15 Sekunden mit eigener Audio < Unter 60 Sekunden < alles darüber
Ändert aber nichts dran dass die Aufmerksamkeitsspanne der meisten (Jugendlichen) nur noch gefühlte 15 Sekunden beträgt. Sonst müsste man ja schon fast denken, und wer will das schon.
>dass die Aufmerksamkeitsspanne der meisten (Jugendlichen) nur noch gefühlte 15 Sekunden beträgt
bumm bumm Jugend dumm
Ich hatte echt mal Hoffnung, aber wir sind als Erwachsenengeneration echt kein bisschen besser als die Generationen vor uns.
>Sonst müsste man ja schon fast denken, und wer will das schon.
[Wie sich dieser Kommentar anfühlt](https://ih1.redbubble.net/image.5155764214.8739/st,small,507x507-pad,600x600,f8f8f8.jpg)
Genau darum war das Jugendliche auch in Klammern gesetzt, weil ich den Rest davon eben nicht aus nehme. Ich hatte echt mal die Hoffnung, aber die Lese- und Textverständnis Fertigkeiten scheinen auf Reddit echt kein bisschen besser als die Generationen vor uns.
Auch das ist kein Problem Tiktoks, sonder Versagen der anderen Parteien, auch wenn die Grünen in meiner Erfahrung da Gott sei dank im letzten Jahr deutlich nachgezogen haben.
"sind vor allem durch YouTube entstanden"
Du hast "waren schon vor 100 Jahren und länger da, haben aber durch Youtube & Co mehr Reichweite und Glaubwürdigkeit bekommen" falsch geschrieben.
Ja, Trottel und Ziegenficker (im Sinne von Popehat's "Law of Goats") gab es schon früher, und an jedem Stammtisch. Die sind dann dementsprechend auch mal schnell vom Rest ignoriert worden, weil es alle wussten das es sich dabei eben um die Handvoll Trottel und Ziegenficker im Dorf/Stadtteil handelt.
Heutzutage kannst Du dich aber mit vielen anderen Ziegenfickern online zur "besonders ehrenwerten Vereinigung der Ziegenficker" zusammenschliessen, und wirst dadurch nicht nur validiert, sondern es ist fuer Andere (weil sie dich anders als die Menschem am Stammtisch nicht so kennen) auch schwieriger zu erkennen um was es da geht; die meisten dieser Gruppen haben ja leider keine so poignant erkennbare Namen.
Ja kann man so sagen. Aber vor YouTube hatten diese praktisch keine Relevanz, das ist erst dadurch so richtig explodiert.
Insbesondere die Flacherdler oder die Leute sie glauben, dass die Mondlandung gefälscht wurde.
Aber auch die AfD auf TikTok ist ja analog dazu kein neues Phänomen. Fremdenhass ist jetzt auch nix neues.
> dass die Mondlandung gefälscht wurde.
Flacherdler vielleicht, aber Mondlandungsverschwörung war schon lange vor Youtube ein Thema im Fernsehen, zB. [A Funny Thing Happened on the Way to the Moon](https://en.wikipedia.org/wiki/A_Funny_Thing_Happened_on_the_Way_to_the_Moon) von 2001 oder in der Musik wie [REMs Man ob tge Moon](https://en.wikipedia.org/wiki/Man_on_the_Moon_(song\)) von 1992. Das hat YT höchstens nochmal befeuert.
Du sprichst da ganz offensichtlich aus deinem persönlichen Blickwinkel.
Die Mondlandezweifler und Flacherdler sind schon viel länger organisiert und erfolgreich aktiv gewesen, die Esoterikindustrie drumherum inkl Verlagshäusern gabs schon lange vor Youtube. Als ich da die ersten Einblicke bekommen habe, wurden schon alte Bücher herumgereicht, die "heute nicht mehr gedruckt werden dürften mit den Geheimnissen" und so.
Aber das Kernproblem hier ist dann ja, dass junge Leute noch leichter beeinflussbar sind. Und junge Leute neigen halt zu einem gewissen Grad dazu, sich eine Plattform zu suchen, wo ihre uncoolen Eltern nicht sind.
Und das bedeutet für mich halt irgendwie, dass man diese Kritik eins zu eins übertragen kann, wenn ich Mal Kinder haben und die sich eine Plattform suchen, auf der ich nicht bin.
Ich war ja auch auf Insta, weil meine Eltern auf Facebook waren, und meine Eltern fanden dann auch seltsam was es auf Instagram so gibt.
Die Lösung hier wäre also eigentlich, dass andere Parteien sich auch Mal an die Jugend auf TikTok anwanzen, aber die einzigen von denen ich da überhaupt ernsthafte Versuche gesehen habe war die CxU, und naja das war auch eher cringe.
Ja ne, das stimmt so in meinen Augen einfach nicht.
Ist natürlich jetzt nur anekdotische Evidenz, aber meiner Erfahrung nach ist TikTok die einzige Plattform, auf der offen linksradikaler Content stehengelassen wird.
>auf der offen linksradikaler Content stehengelassen wird
Aber normalerweise asuch nur die Tanki Perspektive. Und das ist dann soagr aktive Moderation und macht es noch schlimmer.
Rechtsextreme und Tankies gleichermaßen fördern haben wir von der Achse Russland-China-Iran dabei sogar schon miterlebt. Die Beliebtheit von RT/Sputnik und ideologisch ähnlichen Medien auf FB und Twitter in der Generation vor Gen Z war ja genau das. Jetzt haben wir das Gleiche von China ausgehend mit noch besserem Targeting und AI. Da wurde einfach massiv gepennt von der gesamten Gesellschaft.
>Da ist nur der Unterschied, dass man da nicht so gut auf der Jugend rumhacken kann.
/thread
Ist für mich leider auch eine der ekligeren Attitüden des Subs. Sich immer sehr gebildet und progressiv geben, aber beim ersten Lithmustest für "haha Jugend dumm" direkt genauso reinscheißen, wie es die von ihnen belächelten Boomer davor auch gemacht haben.
Natürlich ist TikTok nicht optimal. Aber die Schuld monokausal in der Plattform zu suchen, ist mir zu dröge. Boomer haben sich auf Facebook radikalisiert, und wenn man mal einen sehr vorsichtigen Blick in die Kommentarspalten auf Insta wirft, könnte man eine Idee bekommen, wo der politische Rechtsdrall in der Gen X herkommt.
Die AfD hat halt TikTok bespielt, weil sie wusste, wen sie da als Zielgruppe erreichen kann. Wenn die Jugend auf YouTube Shorts gewesen wäre, wären die Blauen dorthin gegangen. Das ganze hat sehr wenig mit besserer oder schlechterer Content-Moderation auf irgendeiner Social-Media-Plattform zu tun.
Es wird halt viel auf TikTok rumgehackt weil es eben DAS Medium schlecht hin ist um die maximale Reichweite zu erlangen. Die anderen Medien sind zwar auch nicht gut, aber dort versammeln sich halt weniger Menschen und gerade auf Reddit z.B kannst du keine Leute mit nem 10 Sekunden Clip direkt abholen und manipulieren.
>gerade auf Reddit z.B kannst du keine Leute mit nem 10 Sekunden Clip direkt abholen und manipulieren.
Naja schon, auf manchen Subs werden eins zu eins TikToks übernommen und in den Kommentaren regen sich dann Leute drüber auf.
Aber was kann jetzt TikTok dafür, dass halt ältere Menschen nicht dort sein wollen und es deswegen von Jugendlichen als die Plattform der Wahl auserkoren wurde?
Wenn ihr TikTok beenden wollt, müsst ihr es nicht verbieten. Ihr müsst einfach nur die Boomer und Gen X dorthin holen. Überall, wo die sind, wird es innerhalb kürzester Zeit extrem uncool.
Nichts kann TikTok dafür, aber das ist ja auch irrelevant, das Ziel der AfD sind ja die jugendlichen weil man diese noch gut manipulieren kann und diese sind zu 99% nur auf TikTok, deswegen muss die Platform eingeschränkt werden und Propaganda der AfD verboten werden.
> deswegen muss die Platform eingeschränkt werden und Propaganda der AfD verboten werden.
Als andere Parteien mal Jugendliche als Wählergruppe ansprechen?
In Medienkompetenz investieren?
Nein, lieber die Plattform einschränken. Ich bin mir sicher, da kann nichts schiefgehen. Auf keinen Fall würde man damit die Jugendlichen, deren Radikalisierung man verhindern will, noch mehr in die Arme von Faschisten treiben.
>inklusive Reddit
Prinzipiell sicher immer noch richtig, aber ich finde man sieht (trotz dem offensichtlichen Vorhandensein von Bots und organisierten Trollen) immer noch einen massiven Unterschied zwischen community- und algorithmusgetriebener Entwicklung.
>Da ist nur der Unterschied, dass man da nicht so gut auf der Jugend rumhacken kann
Es geht nicht darum auf der Jugend rumzuhacken und ihnen die Schuld zu geben. Aber das Problem existiert nunmal, ausgelöst übrigens von der älteren Generation, die ewiglang von irgendwelchen Digital Natives halluziniert hat, die das schon von allein lernen, ohne das man ihnen Medienkompetenz gezielt vermitteln muss.
Also was tun? Das derzeitge Problem angehen (und da ist TikTok ganr vorn dabei) oder warten bis wir die Zeitmaschine erfunden haben, um die verfehlte Bildungspolitik aus Jahrzehnten zu korrigeren. Nur eines davon funktioniert.
Fühlt sich beim Lesen von Kommentaren auf Facebook oder Youtube ganz anders an.
PS: Aber das ist vielleicht auch eine Frage der persönliche Perspektive. Inzwischen wissen wir ja, dass auch die Kommentare da nicht objektiv sind, sondern unterschiedlichen Personen auch ganz unterschiedliche Kommentar angezeigt werden.
Das witzige ist: ich bin 39, Lehrer, digitalaffin, eher links, ich hab TikTok mal installiert um mal zu schauen, was da so abgeht. Mir wird der ganze Rechte Rotz kaum bis gar nicht angezeigt, da ich halt nur das mir anschaue, was mich interessiert. Das mache ich bei Facebook auch, nur da werden mir regelmäßig Posts von Gruppen angezeigt, die hart am schwurbeln sind.
Der Algorithmus scheint mir weniger auf Konfrontation aus zu sein. Dabei soll das Gegenteil der Fall sein.
Das kann wahrscheinlich keiner im Westen wirklich genau beantworten, wie der Algorithmus funktioniert.
Was ich bei meinen Schülern beobachte ist was anderes: die sehen kurze Snippets mit vermeintlich glaubwürdigen Behauptungen. Da sie das nicht prüfen - und oft auch nicht können - glauben sie das alles erstmal. Es sind auch keine Gymnasiasten, aber auch da hab ich Zweifel, dass die viel besser aufgestellt sind.
Wir hatten einen Polittalk an unserer Schule vor der Europawahl mit Vertretern der 6 größten Parteien (AfD Teilnahme wurde unter den Schülern abgestimmt). Da konnte man schön sehen, wie die AfD argumentiert. Es wird eine Behauptung zu einem Thema aufgestellt und dann gesagt, man könne dies bei Prof. XY nachlesen. Unsere Schüler werden dies nicht tun, das klingt ja erstmal überzeugend. Die zitierten Studien dieser Person könnten sie außerdem nicht nachvollziehen oder einordnen. Das könnte ich außerhalb meiner Fachgebiete auch nicht unbedingt.
Es ist schwierig, eine einfache und eingängige Begründung gegen TikTok zu finden.
TikTok ist ein Diskurs-Vernichter. Die Videos sind in einem Format, das es schwierig macht, sich differenziert mit einem Thema auseinander zu setzen. Man wird mit kurzen Clips so zugeballert, dass es fast unmöglich ist, sich noch auf ein Thema zu konzentrieren.
Und das Schlimmste ist die Kommentarfunktion: Es sind nur kurze Stichpunkte möglich, einen Gedanken ausführen kann man nicht. Mit dem einstufigen Threading sind Antworten auf Kommentare fast nicht zuzuordnen.
Damit bleiben Soundbites, Polemik und Mob-Mentalität. Ideal für AfD und Konsorten, absolut ungeeignet für Parteien, die einen politischen Bildungsaudtrag übernehmen wollen. Es ist erbärmlich, mit was die AfD dort erfolgreich ist, der Quatsch, den die dort schreiben. Aber man kann nur aufwerten, nicht ab, und praktisch keine gehaltvollen Antworten geben.
Ich bin auch gelegentlich auf TikTok. Aber im politischen Bereich beschränke ich mich dort auch auf Standardsprüche und Polemik - mehr ist dort nicht sinnvoll
> Anstatt Schulen an den Pranger zu stellen, muss die AfD aufhören,
> Schülerinnen und Schüler bis tief in die Nacht auf TikTok mit
> Propaganda-Clips zu bombardieren
ich finde diesen Fokus auf TikTok langsam echt nervig.
Werden junge Leute durch die Politik zu wenig betrachtet? Nein, den jungen Leuten geschieht schon Recht, die Politik macht alles richtig, nur TikTok ist Schuld.
Hast du mal in Betracht gezogen, dass Content von populistischen Parteien und Accounts, die diesen verbreiten, auf TikTok gepusht werden, weil China aus irgendwelchen Gründen Interesse an einem instabilen Westen haben könnte? Das ist die Kriegsführung des 21. Jahrhudnerts und wir befinden uns bereits mitten im Krieg. Das wollen nur leider viele noch nicht wahrhaben, weil der Krieg ohne Gewehre und Bomben geführt wird.
Das ist auch so eine moderne Aluhut-Meinung.
Klar, völlig unplausibel ist es nicht. Aber ich bin ein großer Freund von Hanlons Rasiermesser. TikTok hat primär erstmal Interesse daran, User so lange wie möglich auf der eigenen Plattform zu halten. Weil es am Ende des Tages auch ein Unternehmen ist, das Geld verdienen will.
Und das schafft man nun mal am besten, wenn man Leuten Content auf die For-You-Page spült, der für Engagement sorgt. Natürlich funktionieren da bei vielen Leuten populistische AfD-Videos, weil sie eben kurze, deutliche Antworten auf komplexe Probleme bieten.
Aber sicherlich wirst du mir auch gleich erklären können, welche Form von politischer Destabilisierung und hybrider Kriegsführung es sein soll, dass inzwischen viele Leute auch Robert-Habeck-Edits gepusht bekommen.
> Das ist auch so eine moderne Aluhut-Meinung.
Erstmal ziemlich beschissene Grundlage für eine Diskussion, die Meinung des anderen erstmal direkt in die Aluhut-Schublade zu stecken. Nicht besser, als gleich eine Verschwörung zu vermuten, wenn zwei Politker gleichzeitig in der selben Tonlage furzen.
> TikTok hat primär erstmal Interesse daran, User so lange wie möglich auf der eigenen Plattform zu halten. Weil es am Ende des Tages auch ein Unternehmen ist, das Geld verdienen will.
>
> Und das schafft man nun mal am besten, wenn man Leuten Content auf die For-You-Page spült, der für Engagement sorgt. Natürlich funktionieren da bei vielen Leuten populistische AfD-Videos, weil sie eben kurze, deutliche Antworten auf komplexe Probleme bieten.
Bestreite ich gar nicht. Ist aber kein Argument gegen meine Aussage, da das eine das andere nicht ausschließt.
> Aber sicherlich wirst du mir auch gleich erklären können, welche Form von politischer Destabilisierung und hybrider Kriegsführung es sein soll, dass inzwischen viele Leute auch Robert-Habeck-Edits gepusht bekommen.
Logischer Rückschluss. Halte dir bitte mal vor Augen, was man für eine unendliche Macht in den Händen hält, wenn man eine der größten und beliebtesten Social Media Platformen betreibt. Halte dir einfach mal die Möglichkeiten vor Augen, wenn du genauste Daten über die Jugend eines Volks hast und deren Meinung mit dem Content beeinflussen kannst. Glaubst du, man würde auch nur ein Video über das Tiananmen-Massaker auf TikTok finden? Da geht die Meinungsbildung schon im "kleinen" los. Jugendliche, die Ihre Infos zum Hauptteil von TikTok beziehen ([Das sind immerhin 30% der 14-24 jährigen](https://fachstelle-oeffentliche-bibliotheken.nrw/2023/11/studie-jugendliche-informieren-sich-ueber-tiktok-statt-tagesschau/)), erfahren so schon mal gar nicht, zu was für Gräueltaten das autoritäre Regime in China fähig war und ist. Dazu ist es Fakt, dass in China sämtliche Information vom Regime gesteuert wird. Nenn mir bitte einen Grund, warum man davon ausgehen sollte, dass das nicht auch in Bezug auf geopolitische Themen wahr sein sollte, genau so wie es Russland mit seinen Botfarmen handhabt, die antiwestliche Propaganda verteilen und pushen und die AfD unterstützen. Und dass es zwischendurch auch anderen Content gibt, wie zB von Habeck und co, spricht auch nicht dagegen. Es geht hier um die Mengenverhältnisse und irgendwie muss man ja auch versuchen, das Gesicht als legitime Plattform wahren.
Ich lasse mich super gerne mit Fakten vom Gegenteil überzeugen, aber aktuell sehe ich keinen Grund, nicht davon auszugehen, dass Tiktok mehr als nur eine Videoplattform ist.
> Glaubst du, man würde auch nur ein Video über das Tiananmen-Massaker auf TikTok finden?
Habe es gerade ausprobiert: Ja.
Ich musste gerade echt lachen, weil deine ganze Argumentation so von Überzeugung trieft, aber an diesem völlig einfach zu recherchierendem Punkt komplett implodiert.
In China wird TikTok nicht genutzt, da gibt es eigene soziale Medien die streng kontrolliert werden. Was Chinesen über das Ereignis wissen, kann man zB hier lesen
[https://www.spiegel.de/ausland/china-35-jahre-nach-tiananmen-massaker-was-wissen-die-menschen-ueber-das-blutbad-a-b4a8c895-46f6-4702-8ac3-c30778017950](https://www.spiegel.de/ausland/china-35-jahre-nach-tiananmen-massaker-was-wissen-die-menschen-ueber-das-blutbad-a-b4a8c895-46f6-4702-8ac3-c30778017950)
Wie zB das allererste Ergebnis, wo es nur darum geht, dass die Amerikanische Regierung nichts für die amerikanischen Studenten getan hat, die an den Protesten teilgenommen haben? Das bekräftigt mein Argument sogar eher noch, lol.
Dir ist schon bewusst das Suchergebnisse nicht identisch sind? Was oben angezeigt wird, hängt völlig am eigens trainierten Contentalgorithmus ab. Sagt mehr über deine TikTok Nutzung aus als du dachtest :)
> Werden junge Leute durch die Politik zu wenig betrachtet? Nein, den jungen Leuten geschieht schon Recht, die Politik macht alles richtig, nur TikTok ist Schuld.
Du willst doch nur sagen, dass keine Politik für Kinder gemacht wird. Ob das so ist, sei mal in den Raum gestellt. Mit dem Propaganda-Problem hat das nichts zu tun.
Irgendwie erinnert mich extrem viel von dem, was andere Parteien über die AfD auf TikTok schimpfen, an das Meme, bei dem der Typ auf dem Fahrrad fährt und sich den Stock in die Speiche steckt.
Die Realität ist halt bekanntermaßen voreingenommen und bevorzugt unverständlicherweise "linke" Ansichten. Das hat natürlich überhaupt nichts mit der Realitätverweigerung Rechter zu tun...
> Enrico Schult, 45, der auch bildungspolitischer Sprecher seiner Partei ist, verlangt präzise Auskünfte über den Tag der Demokratie an Schulen. Er will wissen, welche Schulen beteiligt waren, wie viele Schülerinnen und Schüler pro Klassenstufe an den Veranstaltungen teilgenommen haben, wie viel Zeit dafür aufgewendet wurde und ob Lehrkräfte oder Externe für die Durchführung verantwortlich waren. Außerdem sollen die Schulleiter angeben, ob und wie die Partei AfD thematisiert wurde.
> Das Bildungsministerium hat Schults Fragen Wort für Wort in eine Excel-Tabelle übertragen, in der sich die Schulen nun bekennen sollen. Gegenüber dem SPIEGEL sagte ein Sprecher, man sei laut Verfassung verpflichtet, »vollständig auf Kleine Fragen von Abgeordneten oder Fraktionen des Landtags zu antworten«. Für die Beantwortung im konkreten Fall hat das Ministerium bis zum 12. Juli Zeit.
WAS ZUR HÖLLE??
Die AfD ist die Partei der Listen und Datenbanken, wo alles fein abgelegt wird für den großen "Tag der Säuberung".
> Die AfD ist die Partei der Listen und Datenbanken, wo alles fein abgelegt wird für den großen "Tag der Säuberung".
Genau. Diese Partei versucht auch mal Behinderte durchzählen zu lassen und hofft, dass niemand merkt, dass das ja auch Listen erzeugt, die für ein Euthanasieprogramm genutzt werden könnten.
https://de.euronews.com/2018/04/21/-wie-in-dunkelsten-zeiten-warnruf-von-18-behinderten-verbanden-gegen-die-afd
Das lehrer-denunziationsportal war ja auch ein früher Versuch... Genauso die lancierte "wir haben mitgemacht" COVID Kampagne. Und am Wochenende brüllt Brandner ins Mikro dass also ausgesiebt wird, sobald die AFD an der Macht ist..
Und nichts davon wird in den Medien mal im Zusammenhang diskutiert.
Das geht echt zu weit. Musste selbst schon Anfragen beantworten. Ich würde mich weigern. Ich hoffe, man findet einen Weg drum herum oder beantwortet es möglichst detailarm.
Detailliert und anoymisiert... die sollen ruhig wissen, wie viele dabei mitmachen, und das wir uns genaustens darüber im Klaren sind, wofür sie die Daten eigentlich haben wollen.
> Obwohl ich bis 2015 nie in einer Partei war bin ich im November 2015 – auf dem Höhepunkt der Flüchtlingskrise (irgendetwas musste man damals tun)– dem AfD Kreisverband Mecklenburgische Seenplatte beigetreten, dessen Vorsitzender ich heute bin.
> Als konservativ denkender und traditionsbewusster Mensch bin ich nicht bereit, die Errungenschaften, Werte und Traditionen unserer Vorfahren auf dem Altar der politischen Korrektheit zu opfern.
> Ob EU-Zentralismus, Migrations- und Klimapolitik oder absurde Gender- und Rassismus Debatten, es braucht Menschen, die die nach links abgedriftete Politik wieder in die richtige Spur führen. Die denen eine Stimme geben, die dieses Land mit aufgebaut haben und jenen, die seinen Wohlstand bis heute mehren.
https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/enrico-schult
Also ich habe ja nichts gegen Demokratie und so, paar meiner besten Freunde nehmen daran Teil. Aber muss man die wirklich so nach außen hin zur Schau stellen? Kann man das nicht auf die eigene Wohnung und/oder das eigene Haus beschränken?
/s
>Enrico Schult rechtfertigt seine Anfrage damit, dass bei #IchStehAuf Erst- und Zweitklässler an einer Demonstration mit Transparenten teilgenommen hätten. Er habe kein Problem damit, wenn Schüler Projekttage zum Grundgesetz gestalten, teilt der AfD-Landeschef schriftlich mit. Im konkreten Fall sei es ihm »lediglich um das Alter der 100 Schüler« gegangen – »und ob sie bereits die geistige Reife für dieses Format haben«. Dass er einen Schulpranger einrichten wolle, das weise er zurück.
>
>In besagtem Pressebericht ist zu sehen, dass die Grundschüler bei ihrer Demonstration »ein Recht auf Spielen« forderten, oder aber, Zigarettenkippen »nicht auf den Boden zu werfen«. Diese Fotos habe er im Medienspiegel des Landtags leider nicht sehen können, schreibt Schult. Dort werde lediglich Text zur Verfügung gestellt.
Seine Kleine Anfrage hat Schult allerdings trotz dieser Klarstellung nicht gestoppt, was er sicherlich hätte tun können.
Gestern ne Unterhaltung auf Insta gelesen. AfDler diskutiert mit Anderen über Demokratie. AfDler kommt zum Schluss, dass eine Demokratie mit einer Partei funktioniert und sogar die bessere Demokratie wäre.
Die meisten AfD Wähler wissen nicht was Demokratie bedeutet. Traurig aber wahr.
> AfDler kommt zum Schluss, dass eine Demokratie mit einer Partei funktioniert und sogar die bessere Demokratie wäre.
War damit nur eine wählbaren Partei gemeint, oder eine Regierung, bei der eine Partei die absolute Mehrheit hat?
Aus der Unterhaltung heraus war schon eine wählbare gemeint.
Wie in der DDR. Kann man dann Ja oder Nein ankreuzen. Und wenn man nicht wählen geht ist es automatisch Ja.
Und sie verraten uns sogar auch noch ihre Strategien.
Das vor einiger Zeit in rechtsextremen Kreisen so beliebte Zitat :" Der neue Faschismus wird nicht sagen, ich bin der Faschismus. Er wird sagen, ich bin der Antifaschismus "
war eine Strategieerklärung, kein Vorwurf an den politischen Gegner.
Und Scheisse sind die damit erfolgreich.
Das kann doch alles nicht mehr wahr sein?! Ich zweifle - Mal wieder - an allem: Gesellschaft, den extremen Dummköpfen da drinnen, der Politik und demokratischen Parteien. Ich bin fassungslos....
Es ist erschreckend, wie gut die AfD das Spiel mit Socialmedia bei Jugendlichen beherrscht. Was da auch für Fakenews ggü der Ukraine und sogar dem 9/11 indoktriniert werden, erschreckt mich jedes mal aufs neue. Der Ketzer der Neuzeit ist da ein gutes Beispiel. Zweifel an 9/11. NATO immer böse. Ukraine immer korrupt. Es ist unfassbar
Hier haben alle Grundschulen zusammen eine Aktion gemacht, mit Demonstration, Schilder bemalen, Treffen aller Schulen...
Eine Grundschule hat sich enthalten weil sie sich nicht "politisch positionieren" wollten. Was für Armleuchter, bin froh das mein Junge nicht in dem Laden gelandet ist.
Wenn alle großen Parteien (inklusive der AfD) das selbe Programm haben, Neoliberalismus in unterschiedlichen Geschmacksrichtungen, ist das mit der Demokratie auch so eine drollige Sache. Aber das scheint ja der Wählerwille zu sein.
Die Wähler wollen das. Die AfD ist ja effektiv die Steigerung davon. Nur eben autokratischen und rassistisch. Die Linken werden abgestraft und wenn die Grünen es auch mal etwas anders machen wollen, wird sie gehasst.
Was willst du damit aussagen? Dass es dann ja auch nicht so schlimm wenn man die AfD wählt oder die AfD die absolute Mehrheit bekommt?
Dass verpatzte Politik einer der Verursacher ist warum die AfD gewählt wird ist klar, dass man daran aber auch kaum was ändern kann, weil ein Großteil der Wähler generell keine Veränderung will (selbst wenn sie ihm mittelfristig hilft) gehört aber auch zur Wahrheit
Neoliberalismus? Schön wärs. Wohl eher unterschiedliche Grade von Etatismus. Wo die Leute hier immer eine freie Marktwirtschaft sehen erschließt sich mir nicht.
Diese verdammten Jugendlichen und ihre *in die Notizen guck* Demokratie!
Würde mich freuen, wenn das auch dem Stapel der Indizien für die Verfassungsfeindlichkeit der AfD landen würde.
Jop. Aktuell sieht es halt düster aus, wenn in r/magdeburg noch Leute eine "Rechtsradikale Demokratie" herbeidiskutieren, weil das ja mit dem Grundgesetz vereinbar ist, da "die AfD ja nicht verboten ist". Dahinter wird sich argumentativ versteckt. Parteiverbot sofort, dann versteht es vielleicht auch der dümmste Nazi, dass sowas nicht in einer Demokratie funktioniert.
Sollte es.
Das Problem liegt auch hier beim Konjunktiv. Und ein Berg Beweise hilft auch nicht, wenn niemand wirklich mal ein Verbotsverfahren anstößt.
>»Anstatt Schulen an den Pranger zu stellen, muss die AfD aufhören, Schülerinnen und Schüler bis tief in die Nacht auf TikTok mit Propaganda-Clips zu bombardieren«, so Mengel. »Die Eltern sollten ihre Kinder ins Bett bringen – aber nicht Björn Höcke.«
Das sind ja fucking gruselige Sätze und eine gruselige Realität. Ich bin ohne tiktoxic aufgewachsen und nutze es auch heute nicht aber die Aussage macht’s erschreckend deutlich was aktuell passiert.
>Ich bin ohne tiktoxic aufgewachsen und nutze es auch heute nicht aber die Aussage macht’s erschreckend deutlich was aktuell passiert. Ist auf anderen sozialen Medien nicht besser. Schau dir Mal Twitter oder Facebook an. Flacherdler und Impgegner sind vor allem durch YouTube entstanden. Da ist nur der Unterschied, dass man da nicht so gut auf der Jugend rumhacken kann. Social Media ist generell ein Problem (inklusive Reddit), und ich mag nicht, wie da immer nur auf TikTok rumgehauen wird. Es kommt mir so vor, als ist das nur der verdeckte Versuch, auf der Gen α rumzuhacken.
das verkennt die Realität. TikTok ist die bei weitem meistgenutzte Platform bei Jugendlichen, und die Neue Rechte - nciht nur die AfD - hat ganz bewusst massiv in zielgruppengerechte Kampagnen auf TikTok investiert, um diese Zielgruppen zu erreichen. Das hat eine ganz andere Dimension als die organische Ansammlung rechter Postings privater Akteure auf sozialen Platformen. Das hat nichts mit bashing zu tun.
Naja auf Twitter gibt es eindeutig Bots die sich da verbreiten, genauso ist Zielgruppentargeting absolut nichts neues. Der ganz große Unterschied hier ist, dass andere Parteien es auf TikTok schlicht verpennt haben. Aber Bots und Parteiwerbung gibt es auf anderen Plattformen genauso. Und dass insbesondere CDU und SPD einen Fick auf junge Wähler geben, ist auch keine neue Entwicklung. Die AfD hat einfach nur diese Wählergruppe für sich entdeckt, die davor höchstens von den Grünen etwas Beachtung fand.
Twitter und TikTok haben vor allem gemeinsam, dass sie äußerst konzentriert sind. Zeichen bzw Zeitbeschränkung fördert schlichte Aussagen. Dass Populisten oder Nazis damit besser kommunizieren, liegt schon an der äußersten Flachheit ihrer üblichen Botschaften.
Du kannst mittlerweile in-app bei TikTok bis zu 10 Minuten lange Videos machen, extern hochladen sogar (je nach Accountart) bis zu 60 Minuten. Das ist länger, als die allermeisten Bundestags-Reden lang sind.
Und wieviele der Views konzentrieren sich auf solche Video?
Die exakten Zahlen wird dir natürlich nur TikTok selbst liefern können, aber aus meiner eigenen Erfahrung als Content Creator kann ich dir sagen, dass aktuell längere Videos vom Algorithmus deutlich bevorzugt werden. Ist ja auch irgendwo sinnig. TikTok will, dass User möglichst lange auf der Plattform bleiben. Das erreichen sie besser, wenn sie auf der For You Page einen guten Mix aus kürzeren und längeren Videos erreichen. Insgesamt werden Videos aktuell folgendermaßen geranked: Unter 15 Sekunden mit Fremdaudio < Unter 15 Sekunden mit eigener Audio < Unter 60 Sekunden < alles darüber
Ändert aber nichts dran dass die Aufmerksamkeitsspanne der meisten (Jugendlichen) nur noch gefühlte 15 Sekunden beträgt. Sonst müsste man ja schon fast denken, und wer will das schon.
>dass die Aufmerksamkeitsspanne der meisten (Jugendlichen) nur noch gefühlte 15 Sekunden beträgt bumm bumm Jugend dumm Ich hatte echt mal Hoffnung, aber wir sind als Erwachsenengeneration echt kein bisschen besser als die Generationen vor uns. >Sonst müsste man ja schon fast denken, und wer will das schon. [Wie sich dieser Kommentar anfühlt](https://ih1.redbubble.net/image.5155764214.8739/st,small,507x507-pad,600x600,f8f8f8.jpg)
Genau darum war das Jugendliche auch in Klammern gesetzt, weil ich den Rest davon eben nicht aus nehme. Ich hatte echt mal die Hoffnung, aber die Lese- und Textverständnis Fertigkeiten scheinen auf Reddit echt kein bisschen besser als die Generationen vor uns.
Auch das ist kein Problem Tiktoks, sonder Versagen der anderen Parteien, auch wenn die Grünen in meiner Erfahrung da Gott sei dank im letzten Jahr deutlich nachgezogen haben.
"sind vor allem durch YouTube entstanden" Du hast "waren schon vor 100 Jahren und länger da, haben aber durch Youtube & Co mehr Reichweite und Glaubwürdigkeit bekommen" falsch geschrieben.
Ja, Trottel und Ziegenficker (im Sinne von Popehat's "Law of Goats") gab es schon früher, und an jedem Stammtisch. Die sind dann dementsprechend auch mal schnell vom Rest ignoriert worden, weil es alle wussten das es sich dabei eben um die Handvoll Trottel und Ziegenficker im Dorf/Stadtteil handelt. Heutzutage kannst Du dich aber mit vielen anderen Ziegenfickern online zur "besonders ehrenwerten Vereinigung der Ziegenficker" zusammenschliessen, und wirst dadurch nicht nur validiert, sondern es ist fuer Andere (weil sie dich anders als die Menschem am Stammtisch nicht so kennen) auch schwieriger zu erkennen um was es da geht; die meisten dieser Gruppen haben ja leider keine so poignant erkennbare Namen.
Ja kann man so sagen. Aber vor YouTube hatten diese praktisch keine Relevanz, das ist erst dadurch so richtig explodiert. Insbesondere die Flacherdler oder die Leute sie glauben, dass die Mondlandung gefälscht wurde. Aber auch die AfD auf TikTok ist ja analog dazu kein neues Phänomen. Fremdenhass ist jetzt auch nix neues.
> dass die Mondlandung gefälscht wurde. Flacherdler vielleicht, aber Mondlandungsverschwörung war schon lange vor Youtube ein Thema im Fernsehen, zB. [A Funny Thing Happened on the Way to the Moon](https://en.wikipedia.org/wiki/A_Funny_Thing_Happened_on_the_Way_to_the_Moon) von 2001 oder in der Musik wie [REMs Man ob tge Moon](https://en.wikipedia.org/wiki/Man_on_the_Moon_(song\)) von 1992. Das hat YT höchstens nochmal befeuert.
Du sprichst da ganz offensichtlich aus deinem persönlichen Blickwinkel. Die Mondlandezweifler und Flacherdler sind schon viel länger organisiert und erfolgreich aktiv gewesen, die Esoterikindustrie drumherum inkl Verlagshäusern gabs schon lange vor Youtube. Als ich da die ersten Einblicke bekommen habe, wurden schon alte Bücher herumgereicht, die "heute nicht mehr gedruckt werden dürften mit den Geheimnissen" und so.
> Social Media ist generell ein Problem Ursächlicher ist es die fehlende Medienkompetenz.
TikTok ist eben deswegen so spezifisch problematisch, weil es vom der Jugend stärker genutzt wird, als Twitter und FB.
Aber das Kernproblem hier ist dann ja, dass junge Leute noch leichter beeinflussbar sind. Und junge Leute neigen halt zu einem gewissen Grad dazu, sich eine Plattform zu suchen, wo ihre uncoolen Eltern nicht sind. Und das bedeutet für mich halt irgendwie, dass man diese Kritik eins zu eins übertragen kann, wenn ich Mal Kinder haben und die sich eine Plattform suchen, auf der ich nicht bin. Ich war ja auch auf Insta, weil meine Eltern auf Facebook waren, und meine Eltern fanden dann auch seltsam was es auf Instagram so gibt. Die Lösung hier wäre also eigentlich, dass andere Parteien sich auch Mal an die Jugend auf TikTok anwanzen, aber die einzigen von denen ich da überhaupt ernsthafte Versuche gesehen habe war die CxU, und naja das war auch eher cringe.
Und weil rechtsextreme Inhalte quasi nicht weg moderiert werden, andere politische Inhalte aber tendenziell schon.
Ja ne, das stimmt so in meinen Augen einfach nicht. Ist natürlich jetzt nur anekdotische Evidenz, aber meiner Erfahrung nach ist TikTok die einzige Plattform, auf der offen linksradikaler Content stehengelassen wird.
>auf der offen linksradikaler Content stehengelassen wird Aber normalerweise asuch nur die Tanki Perspektive. Und das ist dann soagr aktive Moderation und macht es noch schlimmer.
Rechtsextreme und Tankies gleichermaßen fördern haben wir von der Achse Russland-China-Iran dabei sogar schon miterlebt. Die Beliebtheit von RT/Sputnik und ideologisch ähnlichen Medien auf FB und Twitter in der Generation vor Gen Z war ja genau das. Jetzt haben wir das Gleiche von China ausgehend mit noch besserem Targeting und AI. Da wurde einfach massiv gepennt von der gesamten Gesellschaft.
>Da ist nur der Unterschied, dass man da nicht so gut auf der Jugend rumhacken kann. /thread Ist für mich leider auch eine der ekligeren Attitüden des Subs. Sich immer sehr gebildet und progressiv geben, aber beim ersten Lithmustest für "haha Jugend dumm" direkt genauso reinscheißen, wie es die von ihnen belächelten Boomer davor auch gemacht haben. Natürlich ist TikTok nicht optimal. Aber die Schuld monokausal in der Plattform zu suchen, ist mir zu dröge. Boomer haben sich auf Facebook radikalisiert, und wenn man mal einen sehr vorsichtigen Blick in die Kommentarspalten auf Insta wirft, könnte man eine Idee bekommen, wo der politische Rechtsdrall in der Gen X herkommt. Die AfD hat halt TikTok bespielt, weil sie wusste, wen sie da als Zielgruppe erreichen kann. Wenn die Jugend auf YouTube Shorts gewesen wäre, wären die Blauen dorthin gegangen. Das ganze hat sehr wenig mit besserer oder schlechterer Content-Moderation auf irgendeiner Social-Media-Plattform zu tun.
>Impgegner Keine Sorge, selbst mit niedrigem Level kannst du die easy kloppen, sind halt wenig XP wert./j
Es wird halt viel auf TikTok rumgehackt weil es eben DAS Medium schlecht hin ist um die maximale Reichweite zu erlangen. Die anderen Medien sind zwar auch nicht gut, aber dort versammeln sich halt weniger Menschen und gerade auf Reddit z.B kannst du keine Leute mit nem 10 Sekunden Clip direkt abholen und manipulieren.
>gerade auf Reddit z.B kannst du keine Leute mit nem 10 Sekunden Clip direkt abholen und manipulieren. Naja schon, auf manchen Subs werden eins zu eins TikToks übernommen und in den Kommentaren regen sich dann Leute drüber auf.
Aber was kann jetzt TikTok dafür, dass halt ältere Menschen nicht dort sein wollen und es deswegen von Jugendlichen als die Plattform der Wahl auserkoren wurde? Wenn ihr TikTok beenden wollt, müsst ihr es nicht verbieten. Ihr müsst einfach nur die Boomer und Gen X dorthin holen. Überall, wo die sind, wird es innerhalb kürzester Zeit extrem uncool.
Nichts kann TikTok dafür, aber das ist ja auch irrelevant, das Ziel der AfD sind ja die jugendlichen weil man diese noch gut manipulieren kann und diese sind zu 99% nur auf TikTok, deswegen muss die Platform eingeschränkt werden und Propaganda der AfD verboten werden.
> deswegen muss die Platform eingeschränkt werden und Propaganda der AfD verboten werden. Als andere Parteien mal Jugendliche als Wählergruppe ansprechen? In Medienkompetenz investieren? Nein, lieber die Plattform einschränken. Ich bin mir sicher, da kann nichts schiefgehen. Auf keinen Fall würde man damit die Jugendlichen, deren Radikalisierung man verhindern will, noch mehr in die Arme von Faschisten treiben.
>inklusive Reddit Prinzipiell sicher immer noch richtig, aber ich finde man sieht (trotz dem offensichtlichen Vorhandensein von Bots und organisierten Trollen) immer noch einen massiven Unterschied zwischen community- und algorithmusgetriebener Entwicklung. >Da ist nur der Unterschied, dass man da nicht so gut auf der Jugend rumhacken kann Es geht nicht darum auf der Jugend rumzuhacken und ihnen die Schuld zu geben. Aber das Problem existiert nunmal, ausgelöst übrigens von der älteren Generation, die ewiglang von irgendwelchen Digital Natives halluziniert hat, die das schon von allein lernen, ohne das man ihnen Medienkompetenz gezielt vermitteln muss. Also was tun? Das derzeitge Problem angehen (und da ist TikTok ganr vorn dabei) oder warten bis wir die Zeitmaschine erfunden haben, um die verfehlte Bildungspolitik aus Jahrzehnten zu korrigeren. Nur eines davon funktioniert.
Ja, ich weiß aber nicht, ob das besser ist. Auf Reddit ist diese "Isolation in der eigenen Blase" nach meinem Empfinden sehr viel stärker ausgeprägt
Fühlt sich beim Lesen von Kommentaren auf Facebook oder Youtube ganz anders an. PS: Aber das ist vielleicht auch eine Frage der persönliche Perspektive. Inzwischen wissen wir ja, dass auch die Kommentare da nicht objektiv sind, sondern unterschiedlichen Personen auch ganz unterschiedliche Kommentar angezeigt werden.
Das witzige ist: ich bin 39, Lehrer, digitalaffin, eher links, ich hab TikTok mal installiert um mal zu schauen, was da so abgeht. Mir wird der ganze Rechte Rotz kaum bis gar nicht angezeigt, da ich halt nur das mir anschaue, was mich interessiert. Das mache ich bei Facebook auch, nur da werden mir regelmäßig Posts von Gruppen angezeigt, die hart am schwurbeln sind. Der Algorithmus scheint mir weniger auf Konfrontation aus zu sein. Dabei soll das Gegenteil der Fall sein. Das kann wahrscheinlich keiner im Westen wirklich genau beantworten, wie der Algorithmus funktioniert. Was ich bei meinen Schülern beobachte ist was anderes: die sehen kurze Snippets mit vermeintlich glaubwürdigen Behauptungen. Da sie das nicht prüfen - und oft auch nicht können - glauben sie das alles erstmal. Es sind auch keine Gymnasiasten, aber auch da hab ich Zweifel, dass die viel besser aufgestellt sind. Wir hatten einen Polittalk an unserer Schule vor der Europawahl mit Vertretern der 6 größten Parteien (AfD Teilnahme wurde unter den Schülern abgestimmt). Da konnte man schön sehen, wie die AfD argumentiert. Es wird eine Behauptung zu einem Thema aufgestellt und dann gesagt, man könne dies bei Prof. XY nachlesen. Unsere Schüler werden dies nicht tun, das klingt ja erstmal überzeugend. Die zitierten Studien dieser Person könnten sie außerdem nicht nachvollziehen oder einordnen. Das könnte ich außerhalb meiner Fachgebiete auch nicht unbedingt.
Es ist schwierig, eine einfache und eingängige Begründung gegen TikTok zu finden. TikTok ist ein Diskurs-Vernichter. Die Videos sind in einem Format, das es schwierig macht, sich differenziert mit einem Thema auseinander zu setzen. Man wird mit kurzen Clips so zugeballert, dass es fast unmöglich ist, sich noch auf ein Thema zu konzentrieren. Und das Schlimmste ist die Kommentarfunktion: Es sind nur kurze Stichpunkte möglich, einen Gedanken ausführen kann man nicht. Mit dem einstufigen Threading sind Antworten auf Kommentare fast nicht zuzuordnen. Damit bleiben Soundbites, Polemik und Mob-Mentalität. Ideal für AfD und Konsorten, absolut ungeeignet für Parteien, die einen politischen Bildungsaudtrag übernehmen wollen. Es ist erbärmlich, mit was die AfD dort erfolgreich ist, der Quatsch, den die dort schreiben. Aber man kann nur aufwerten, nicht ab, und praktisch keine gehaltvollen Antworten geben. Ich bin auch gelegentlich auf TikTok. Aber im politischen Bereich beschränke ich mich dort auch auf Standardsprüche und Polemik - mehr ist dort nicht sinnvoll
> Die Eltern sollten ihre Kinder ins Bett bringen – aber nicht Björn Höcke. 💀
Wie hilflos das alles ist.
> Anstatt Schulen an den Pranger zu stellen, muss die AfD aufhören, > Schülerinnen und Schüler bis tief in die Nacht auf TikTok mit > Propaganda-Clips zu bombardieren ich finde diesen Fokus auf TikTok langsam echt nervig. Werden junge Leute durch die Politik zu wenig betrachtet? Nein, den jungen Leuten geschieht schon Recht, die Politik macht alles richtig, nur TikTok ist Schuld.
Hast du mal in Betracht gezogen, dass Content von populistischen Parteien und Accounts, die diesen verbreiten, auf TikTok gepusht werden, weil China aus irgendwelchen Gründen Interesse an einem instabilen Westen haben könnte? Das ist die Kriegsführung des 21. Jahrhudnerts und wir befinden uns bereits mitten im Krieg. Das wollen nur leider viele noch nicht wahrhaben, weil der Krieg ohne Gewehre und Bomben geführt wird.
Das ist auch so eine moderne Aluhut-Meinung. Klar, völlig unplausibel ist es nicht. Aber ich bin ein großer Freund von Hanlons Rasiermesser. TikTok hat primär erstmal Interesse daran, User so lange wie möglich auf der eigenen Plattform zu halten. Weil es am Ende des Tages auch ein Unternehmen ist, das Geld verdienen will. Und das schafft man nun mal am besten, wenn man Leuten Content auf die For-You-Page spült, der für Engagement sorgt. Natürlich funktionieren da bei vielen Leuten populistische AfD-Videos, weil sie eben kurze, deutliche Antworten auf komplexe Probleme bieten. Aber sicherlich wirst du mir auch gleich erklären können, welche Form von politischer Destabilisierung und hybrider Kriegsführung es sein soll, dass inzwischen viele Leute auch Robert-Habeck-Edits gepusht bekommen.
> Das ist auch so eine moderne Aluhut-Meinung. Erstmal ziemlich beschissene Grundlage für eine Diskussion, die Meinung des anderen erstmal direkt in die Aluhut-Schublade zu stecken. Nicht besser, als gleich eine Verschwörung zu vermuten, wenn zwei Politker gleichzeitig in der selben Tonlage furzen. > TikTok hat primär erstmal Interesse daran, User so lange wie möglich auf der eigenen Plattform zu halten. Weil es am Ende des Tages auch ein Unternehmen ist, das Geld verdienen will. > > Und das schafft man nun mal am besten, wenn man Leuten Content auf die For-You-Page spült, der für Engagement sorgt. Natürlich funktionieren da bei vielen Leuten populistische AfD-Videos, weil sie eben kurze, deutliche Antworten auf komplexe Probleme bieten. Bestreite ich gar nicht. Ist aber kein Argument gegen meine Aussage, da das eine das andere nicht ausschließt. > Aber sicherlich wirst du mir auch gleich erklären können, welche Form von politischer Destabilisierung und hybrider Kriegsführung es sein soll, dass inzwischen viele Leute auch Robert-Habeck-Edits gepusht bekommen. Logischer Rückschluss. Halte dir bitte mal vor Augen, was man für eine unendliche Macht in den Händen hält, wenn man eine der größten und beliebtesten Social Media Platformen betreibt. Halte dir einfach mal die Möglichkeiten vor Augen, wenn du genauste Daten über die Jugend eines Volks hast und deren Meinung mit dem Content beeinflussen kannst. Glaubst du, man würde auch nur ein Video über das Tiananmen-Massaker auf TikTok finden? Da geht die Meinungsbildung schon im "kleinen" los. Jugendliche, die Ihre Infos zum Hauptteil von TikTok beziehen ([Das sind immerhin 30% der 14-24 jährigen](https://fachstelle-oeffentliche-bibliotheken.nrw/2023/11/studie-jugendliche-informieren-sich-ueber-tiktok-statt-tagesschau/)), erfahren so schon mal gar nicht, zu was für Gräueltaten das autoritäre Regime in China fähig war und ist. Dazu ist es Fakt, dass in China sämtliche Information vom Regime gesteuert wird. Nenn mir bitte einen Grund, warum man davon ausgehen sollte, dass das nicht auch in Bezug auf geopolitische Themen wahr sein sollte, genau so wie es Russland mit seinen Botfarmen handhabt, die antiwestliche Propaganda verteilen und pushen und die AfD unterstützen. Und dass es zwischendurch auch anderen Content gibt, wie zB von Habeck und co, spricht auch nicht dagegen. Es geht hier um die Mengenverhältnisse und irgendwie muss man ja auch versuchen, das Gesicht als legitime Plattform wahren. Ich lasse mich super gerne mit Fakten vom Gegenteil überzeugen, aber aktuell sehe ich keinen Grund, nicht davon auszugehen, dass Tiktok mehr als nur eine Videoplattform ist.
> Glaubst du, man würde auch nur ein Video über das Tiananmen-Massaker auf TikTok finden? Habe es gerade ausprobiert: Ja. Ich musste gerade echt lachen, weil deine ganze Argumentation so von Überzeugung trieft, aber an diesem völlig einfach zu recherchierendem Punkt komplett implodiert.
In China wird TikTok nicht genutzt, da gibt es eigene soziale Medien die streng kontrolliert werden. Was Chinesen über das Ereignis wissen, kann man zB hier lesen [https://www.spiegel.de/ausland/china-35-jahre-nach-tiananmen-massaker-was-wissen-die-menschen-ueber-das-blutbad-a-b4a8c895-46f6-4702-8ac3-c30778017950](https://www.spiegel.de/ausland/china-35-jahre-nach-tiananmen-massaker-was-wissen-die-menschen-ueber-das-blutbad-a-b4a8c895-46f6-4702-8ac3-c30778017950)
Wie zB das allererste Ergebnis, wo es nur darum geht, dass die Amerikanische Regierung nichts für die amerikanischen Studenten getan hat, die an den Protesten teilgenommen haben? Das bekräftigt mein Argument sogar eher noch, lol.
Dir ist schon bewusst das Suchergebnisse nicht identisch sind? Was oben angezeigt wird, hängt völlig am eigens trainierten Contentalgorithmus ab. Sagt mehr über deine TikTok Nutzung aus als du dachtest :)
> Werden junge Leute durch die Politik zu wenig betrachtet? Nein, den jungen Leuten geschieht schon Recht, die Politik macht alles richtig, nur TikTok ist Schuld. Du willst doch nur sagen, dass keine Politik für Kinder gemacht wird. Ob das so ist, sei mal in den Raum gestellt. Mit dem Propaganda-Problem hat das nichts zu tun.
Der Fokus hier ist doch die AfD, nicht TikTok an sich
Irgendwie erinnert mich extrem viel von dem, was andere Parteien über die AfD auf TikTok schimpfen, an das Meme, bei dem der Typ auf dem Fahrrad fährt und sich den Stock in die Speiche steckt.
Ich würds ja schon schön finden, wenn die AFD die Finger von Kindern lassen würde.
Mir gefällt die Zweideutigkeit.
Da gab es ja teilweise recht eindeutige Whatsapp-Chat leaks. Mir gruselt immer noch, wenn ich mich an den Hüpfburgen-Chat erinnere.
Arppe
Indoktrinierung für Grundgesetz und Demokratie? Das geht ja mal gar nicht! Verdammtes links-grünes System!1!
>Grundgesetz und Demokratie Ideologie!11! Wir müssen endlich ideologiefreie Schulen haben!11 /s
Ideologiefrei ist wenn meine Ideologie verbreitet wird, aber die der anderen nicht.
Für die AfD besteht Bildung halt auch aus der FB-Schule des Lebens(tm) gefolgt von der Tiktok-Uni
Die Realität ist halt bekanntermaßen voreingenommen und bevorzugt unverständlicherweise "linke" Ansichten. Das hat natürlich überhaupt nichts mit der Realitätverweigerung Rechter zu tun...
Das Grundgesetz hat bis '94 auch die Strafverfolgung von Homosexuellen beinhaltet.
> Enrico Schult, 45, der auch bildungspolitischer Sprecher seiner Partei ist, verlangt präzise Auskünfte über den Tag der Demokratie an Schulen. Er will wissen, welche Schulen beteiligt waren, wie viele Schülerinnen und Schüler pro Klassenstufe an den Veranstaltungen teilgenommen haben, wie viel Zeit dafür aufgewendet wurde und ob Lehrkräfte oder Externe für die Durchführung verantwortlich waren. Außerdem sollen die Schulleiter angeben, ob und wie die Partei AfD thematisiert wurde. > Das Bildungsministerium hat Schults Fragen Wort für Wort in eine Excel-Tabelle übertragen, in der sich die Schulen nun bekennen sollen. Gegenüber dem SPIEGEL sagte ein Sprecher, man sei laut Verfassung verpflichtet, »vollständig auf Kleine Fragen von Abgeordneten oder Fraktionen des Landtags zu antworten«. Für die Beantwortung im konkreten Fall hat das Ministerium bis zum 12. Juli Zeit. WAS ZUR HÖLLE?? Die AfD ist die Partei der Listen und Datenbanken, wo alles fein abgelegt wird für den großen "Tag der Säuberung".
> Die AfD ist die Partei der Listen und Datenbanken, wo alles fein abgelegt wird für den großen "Tag der Säuberung". Genau. Diese Partei versucht auch mal Behinderte durchzählen zu lassen und hofft, dass niemand merkt, dass das ja auch Listen erzeugt, die für ein Euthanasieprogramm genutzt werden könnten. https://de.euronews.com/2018/04/21/-wie-in-dunkelsten-zeiten-warnruf-von-18-behinderten-verbanden-gegen-die-afd
Das lehrer-denunziationsportal war ja auch ein früher Versuch... Genauso die lancierte "wir haben mitgemacht" COVID Kampagne. Und am Wochenende brüllt Brandner ins Mikro dass also ausgesiebt wird, sobald die AFD an der Macht ist.. Und nichts davon wird in den Medien mal im Zusammenhang diskutiert.
Mich graust es jetzt schon für meine trans Geschwister. Das wird noch richtig übel.
Das geht echt zu weit. Musste selbst schon Anfragen beantworten. Ich würde mich weigern. Ich hoffe, man findet einen Weg drum herum oder beantwortet es möglichst detailarm.
Detailliert und anoymisiert... die sollen ruhig wissen, wie viele dabei mitmachen, und das wir uns genaustens darüber im Klaren sind, wofür sie die Daten eigentlich haben wollen.
> Obwohl ich bis 2015 nie in einer Partei war bin ich im November 2015 – auf dem Höhepunkt der Flüchtlingskrise (irgendetwas musste man damals tun)– dem AfD Kreisverband Mecklenburgische Seenplatte beigetreten, dessen Vorsitzender ich heute bin. > Als konservativ denkender und traditionsbewusster Mensch bin ich nicht bereit, die Errungenschaften, Werte und Traditionen unserer Vorfahren auf dem Altar der politischen Korrektheit zu opfern. > Ob EU-Zentralismus, Migrations- und Klimapolitik oder absurde Gender- und Rassismus Debatten, es braucht Menschen, die die nach links abgedriftete Politik wieder in die richtige Spur führen. Die denen eine Stimme geben, die dieses Land mit aufgebaut haben und jenen, die seinen Wohlstand bis heute mehren. https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/enrico-schult
Schwer gestört.
Also ich habe ja nichts gegen Demokratie und so, paar meiner besten Freunde nehmen daran Teil. Aber muss man die wirklich so nach außen hin zur Schau stellen? Kann man das nicht auf die eigene Wohnung und/oder das eigene Haus beschränken? /s
Einige meiner besten freunde sind Wähler!
ha! Meine auch! Sollen wir die vielleicht einander vorstellen? Dann können sie zusammen Demokratiedinge machen.
Eine "angeblich" demokratische Partei prangert an, dass Schulen sich mit Demokratie beschäftigen?🤔
Dies. Demokratie als was schlechtes zu framen und damit auch noch Anklang finden, zeigt eigentlich recht deutlich, welch Gesinnung hier vorherscht.
Die mögen eher die Russische demokratie, die hat nur eine partei und die gewinnt immer 🤷
>Enrico Schult rechtfertigt seine Anfrage damit, dass bei #IchStehAuf Erst- und Zweitklässler an einer Demonstration mit Transparenten teilgenommen hätten. Er habe kein Problem damit, wenn Schüler Projekttage zum Grundgesetz gestalten, teilt der AfD-Landeschef schriftlich mit. Im konkreten Fall sei es ihm »lediglich um das Alter der 100 Schüler« gegangen – »und ob sie bereits die geistige Reife für dieses Format haben«. Dass er einen Schulpranger einrichten wolle, das weise er zurück. > >In besagtem Pressebericht ist zu sehen, dass die Grundschüler bei ihrer Demonstration »ein Recht auf Spielen« forderten, oder aber, Zigarettenkippen »nicht auf den Boden zu werfen«. Diese Fotos habe er im Medienspiegel des Landtags leider nicht sehen können, schreibt Schult. Dort werde lediglich Text zur Verfügung gestellt. Seine Kleine Anfrage hat Schult allerdings trotz dieser Klarstellung nicht gestoppt, was er sicherlich hätte tun können.
"Enrico Schult rechtfertigt seine Anfrage damit, dass bei #IchStehAuf Erst- und Zweitklässler..." Das musste ich ein paar Mal lesen
Ich und die Jungs wir sind Demokratie-Pilled
Einigkeit und Recht und Demoratie-Pillen!
Die Schulen sollen die Kinder auch zu Demokraten erziehen. Dass das den Rechtsextremen nicht passt, ist selbstentlarvend.
Gestern ne Unterhaltung auf Insta gelesen. AfDler diskutiert mit Anderen über Demokratie. AfDler kommt zum Schluss, dass eine Demokratie mit einer Partei funktioniert und sogar die bessere Demokratie wäre. Die meisten AfD Wähler wissen nicht was Demokratie bedeutet. Traurig aber wahr.
> AfDler kommt zum Schluss, dass eine Demokratie mit einer Partei funktioniert und sogar die bessere Demokratie wäre. War damit nur eine wählbaren Partei gemeint, oder eine Regierung, bei der eine Partei die absolute Mehrheit hat?
Aus der Unterhaltung heraus war schon eine wählbare gemeint. Wie in der DDR. Kann man dann Ja oder Nein ankreuzen. Und wenn man nicht wählen geht ist es automatisch Ja.
Wäääh, warum überwacht uns der Verfassungsschutz bloß? Wäääääh!
Sie sagen einem halt auch ins Gesicht wer sie sind.
Und sie verraten uns sogar auch noch ihre Strategien. Das vor einiger Zeit in rechtsextremen Kreisen so beliebte Zitat :" Der neue Faschismus wird nicht sagen, ich bin der Faschismus. Er wird sagen, ich bin der Antifaschismus " war eine Strategieerklärung, kein Vorwurf an den politischen Gegner. Und Scheisse sind die damit erfolgreich.
Das kann doch alles nicht mehr wahr sein?! Ich zweifle - Mal wieder - an allem: Gesellschaft, den extremen Dummköpfen da drinnen, der Politik und demokratischen Parteien. Ich bin fassungslos....
Es ist erschreckend, wie gut die AfD das Spiel mit Socialmedia bei Jugendlichen beherrscht. Was da auch für Fakenews ggü der Ukraine und sogar dem 9/11 indoktriniert werden, erschreckt mich jedes mal aufs neue. Der Ketzer der Neuzeit ist da ein gutes Beispiel. Zweifel an 9/11. NATO immer böse. Ukraine immer korrupt. Es ist unfassbar
comically evil
Wenn du etwas machst und sich darauf Nazis melden und sagen, dass du etwas falsches machst - dann machst du meistens etwas richtig.
Hier haben alle Grundschulen zusammen eine Aktion gemacht, mit Demonstration, Schilder bemalen, Treffen aller Schulen... Eine Grundschule hat sich enthalten weil sie sich nicht "politisch positionieren" wollten. Was für Armleuchter, bin froh das mein Junge nicht in dem Laden gelandet ist.
Demokratie-Tag ist schön und wohl auch nötig. Was die AfD dazu blökt ist natürlich nicht überraschend.
Die AFD kann, ganz ehrlich mal, den ort lutschen wo die sonne nicht scheint.
Die Schule sollte die AFD dazu einladen mit dem sarkastischen Hinweis das Sie dabei vielleicht noch was lernen kann.
Wenn alle großen Parteien (inklusive der AfD) das selbe Programm haben, Neoliberalismus in unterschiedlichen Geschmacksrichtungen, ist das mit der Demokratie auch so eine drollige Sache. Aber das scheint ja der Wählerwille zu sein.
Die Weimarer Republik hat angerufen, sie will ihre politischen Diskurse zurückhaben.
Die Wähler wollen das. Die AfD ist ja effektiv die Steigerung davon. Nur eben autokratischen und rassistisch. Die Linken werden abgestraft und wenn die Grünen es auch mal etwas anders machen wollen, wird sie gehasst.
Was willst du damit aussagen? Dass es dann ja auch nicht so schlimm wenn man die AfD wählt oder die AfD die absolute Mehrheit bekommt? Dass verpatzte Politik einer der Verursacher ist warum die AfD gewählt wird ist klar, dass man daran aber auch kaum was ändern kann, weil ein Großteil der Wähler generell keine Veränderung will (selbst wenn sie ihm mittelfristig hilft) gehört aber auch zur Wahrheit
Neoliberalismus? Schön wärs. Wohl eher unterschiedliche Grade von Etatismus. Wo die Leute hier immer eine freie Marktwirtschaft sehen erschließt sich mir nicht.