Je suis d'accord avec toi
Le seul truc que je vois c'est le passage des tourniquets aux stations de métro. Quand je passe avec mes enfants, je passe ma carte aux portiques pour poussette et fauteuils roulants et on passent tous en même temps. Sans adulte pour payer et ouvrir le portique, tu te retrouves à demander aux enfants de devoir sauter les barrières.
Pas un argument bien solide, mais c'est le seul que je vois.
The cost is not the barrier. A regular monthly pass for Montreal is $88/month which is already far cheaper than car ownership.
Transit needs to be better, not cheaper. More dedicated bus lanes, more investment in rapid transit solutions like the metro, like trains, and maybe the REM, possibly invest in street cars that do not get stuck in traffic, etc. Traffic calming measures like speed bumps at intersections (eg: road raises up to meet the sidewalk, not the other way around), intelligent street lights to prevent traffic conflict, separated bike lane infrastructure, and perhaps permanently pedestrianizing some streets like St Catherine St.
I don't disagree, but I also think that cost is something that makes it better as well. If I have a car, I have to pay for maintenance, parking, insurance, etc. fees whether or not I use it. Add on top to that a monthly metro pass and I'm no longer interested at all in taking the metro!
REM is a great project in theory but i don't see it largely increasing transit usage in the west island because it didn't solve the issue the old train stations had... There's no fucking way to get to the stations lol. Unless they overhaul the bus frequency I don't see people ditching their cars to wait 40 minutes for a bus to the REM.
Parking at the REM stations would have been a nice compromise (drive 5 min to the REM then take public transit the rest of the way instead of driving for an hour, which would have been massively better for the environment n stuff) but 2 of the 6 west island REM stations come with no parking, and 2 more of the 6 reuse train station parking lots that have been there for decades (in others words no new clients will use them only the people who were already using them for 20-30+ years). Only 2 stations are getting a couple hundred parking spots each, which is tiny composted to the almost 1000 at Roxboro train station for example.
I really want to love the west island REM project but i simply don't see it being successful in the west island unless they add parking or triple the buses we have so that people can actually get to the friggin thing...
[Details can be found here,](https://www.artm.quebec/en/fare-reform/) along with the other changes coming into effect on the 1st, and the typical bi-annual rate increases.
> Nous allons simplifier notre grille tarifaire, pour plus de lisibilité.
- l'ARTM
> Voici un document de 52 (CINQUANTE DEUX !!!) pages qui détaille notre grille tarifaire.
- aussi l'ARTM
Le [document](https://www.artm.quebec/wp-content/uploads/2021/06/Grille_tarifaire_TC_Juillet-2021_PDF.pdf) pour ceux qui veulent pas chercher
Je me sens totalement nulle en regardant le document. Ça n'existe plus juste des passages/passe mensuelle pour JUSTE les zones A et B? Les bureaux de ma job sont à Longueuil et j'habite à Montréal. Est-ce que ça veut dire que je dois absolument prendre un multimode ABC à 180$/mois?
C'est absurde juste pour me rendre à la station Longueuil sans même prendre l'autobus...
C'est pas si pire, le document de 52 pages : Je pars d'une zone A puis je change de territoire en zone C pour finir par transférer dans une zone B du centre de la région : j'ai juste à calculer combien ça me coute avec le 2e tableau de la page 16, le 1er tableau de la page 4 (en considérant le \* au bas de la page vu que je viens de l'extérieur) et finalement la section B du 4e tableau de l'annexe de la page 45.
J'ai 2 passes à acheter pour un total de 327,50 $ mensuellement,
Ça n'existe pas encore et ce sont les tarifs actuels qui s'appliquent, à moins d'utiliser des tarifs réduits, qui changent.
Les gens dans les nouvelles zones A et B n'ont pas de changements pour le moment, à moins de se rendre dans une zone C ou D.
Selon la « [phase d'implantation](https://www.artm.quebec/tarification/refonte-tarifaire/) » de l'ARTM, les tarifs combinés pour zones A et B seront introduits en juillet 2022.
>Juillet 2022
>Lancement du titre «Bus partout» et des titres «Tous modes» pour les zones A et B.
Par contre, si ça t'avantage, tu peux te procurer des nouveaux titres pour les autres zones.
Par exemple, j'habite à Montréal mais je vais souvent à Saint-Hyacinthe, qui est maintenant en zone D. Et là, ça change. Ça va coûter moins cher au moins. C'était 11,50$ et ça va être 8,75$.
Bref, si tu ne te déplaces pas à l'extérieur de Montréal/Longueuil/Laval, pas de changements avant l'an prochain. Pour les autres, là faut se casser la tête avec leurs tableaux, selon ce qui va être le plus avantageux pour la situation.
Ahhhh merci ça explique donc les trous dans la grille.
Je suis bien contente du nouveau titre weekend illimité toutes zones pour 11-14$ (je me souviens plus exactement du prix). Ça va permettre des petites excursions à l'Assomption et Ste-Hyacinthe pour la personne sans auto que je suis!
Les reportage au debut de la refonte tarifaire parlait d'une baisse de tarifs pour la majorité des usagés. La pire augmentation etait pour brossard-Montreal donc ton 180$ est tristement possible.
Edit: dans la section b sous section longueuil il y a la tram 3 a 147$ ca devrait faire mtl-rive sud mais cest pas clair.
Tram 3 devrais couvrir la RTL pour longueuil + la STM. Je ne suis pas sure si Laval serais aussi inclus, Laval est groupe B mais sur le site de la RTL la tram3 mentionne juste rive-sud + mtl.
Et c'est supposé me convaincre d'abandonner ma voiture?
J'ai pas de passe mensuelle, j'ai le goût de me tirer une balle à essayer de comprendre ça me prends quoi pour remplacer ma voiture occasionnelle par le transport en commun occasionnel. Et évidemment, avise-toi pas de confondre le billet de bus avec le billet de métro avec le billet de métro de Longueuil avec le billet de train, sinon, t'embarques pas.
En quoi c'est si dur de faire la grille suivante? (exemple)
- Tarif 1 passage: A = 3$, B = 3.25$, C = 3.50$, D = 4$
- Tarif 10 passages: A = 20$, B = 25$, C = 30$, D = 35$
- Tarif mensuel: A = 100$, B = 120$, C = 140$, D = 160$
Peu importe que tu prennes le train, le métro, le bus ou une chaloupe.
Peut-être que c'est parce que j'ai jamais eu de voiture et toujours utilisé le transport en commun mais c'est pas si complexe que ça quand tu l'utilises régulièrement ou occasionellement. Surtout sur le territoire de l'ARTM.
Reste que c'est vrai quil y a une "courbe d'apprentissage" et que c'est souvent pas clair. Et puis la refonte tarifaire va s'étirer sur trois ans alors c'est pas terminé en plus.
Je pense pas que le but soit de te faire abanfonner ta voiture. Surtout qu'il y aura [possiblement des coupes à long terme à cause de la crise sanitaire.](https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1797968/deficit-transport-artm-services-stm-stl-rtl-exo-montreal-laval-longueuil) Ce que le gouvernement et ces organismes veulent présenter c'est une politique qui encourage à délaisser l'automobile mais dans les faits, ils ne font que le strict minimum. Zéro planification à long terme. Ils laissent ça au privé. Ils essaient effectivement pas très fort de te faire abandonner ta voiture, non.
De toute façon c'est pas tant une question de courtisage des automobilistes parce que "me convaincre d'abandonner ma voiture" est une forme de chantage qui n'arrive nul part. C'est jamais assez bon ou facile pour abandonner la voiture.
Ce qui semble fonctionner pour amener plus de gens à utiliser le transport en commun est malheureusement de leur rendre la vie plus difficile s'ils faisaient le même trajet en voiture.
Oui mais il faut choisir les bons outils.
Parce que fermer des rues à la circulation pour moi c'est une très mauvaise stratégie.
A Paris de nombreuses rues ont été fermées, c'est une catastrophe. Car les gens qui conduisent dans Paris ont continué à conduire (souvent des personnes de banlieue qui n'ont pas accès à de bons transports en communs) donc il y a plus de bouchons.
Les bus se retrouvent coincé dans les bouchons. Certains perdent même leur voie de bus.
Quand j'avais 11 ans c'était 8 sous par billet pour enfant (et 25 sous pour adulte). Tu pouvais tricher en coupant la bande magnétique pour faire un billet métro et colorier du noir pour le billet du bus.
J'ai 50 ans, quand j'étais p'tit cul, c'était gratuit pour les 12 ans et moins. Après ça coûtait 10¢ jusqu'à 18 ans.
10¢ le même prix que pour les téléphones du métro (qui étaient souvent dégueu)!
Je ne comprends pas pourquoi les enfants de dix ans et moins devront payer si ils sont seuls. Qu'elle est la différence ?
Je suis d'accord avec toi Le seul truc que je vois c'est le passage des tourniquets aux stations de métro. Quand je passe avec mes enfants, je passe ma carte aux portiques pour poussette et fauteuils roulants et on passent tous en même temps. Sans adulte pour payer et ouvrir le portique, tu te retrouves à demander aux enfants de devoir sauter les barrières. Pas un argument bien solide, mais c'est le seul que je vois.
Pas accompagnés d'un adulte.
Pas cher pour les ainés (65+) aussi: 27$ par mois ou 1$ par passage
Ça va simplifier la vie des enseignants, service de garde et camps de jour (et les parents) pour les sorties scolaires!
Good now make it free for everybody. Get people out of their cars and into busses.
The cost is not the barrier. A regular monthly pass for Montreal is $88/month which is already far cheaper than car ownership. Transit needs to be better, not cheaper. More dedicated bus lanes, more investment in rapid transit solutions like the metro, like trains, and maybe the REM, possibly invest in street cars that do not get stuck in traffic, etc. Traffic calming measures like speed bumps at intersections (eg: road raises up to meet the sidewalk, not the other way around), intelligent street lights to prevent traffic conflict, separated bike lane infrastructure, and perhaps permanently pedestrianizing some streets like St Catherine St.
I don't disagree, but I also think that cost is something that makes it better as well. If I have a car, I have to pay for maintenance, parking, insurance, etc. fees whether or not I use it. Add on top to that a monthly metro pass and I'm no longer interested at all in taking the metro!
REM is a great project in theory but i don't see it largely increasing transit usage in the west island because it didn't solve the issue the old train stations had... There's no fucking way to get to the stations lol. Unless they overhaul the bus frequency I don't see people ditching their cars to wait 40 minutes for a bus to the REM. Parking at the REM stations would have been a nice compromise (drive 5 min to the REM then take public transit the rest of the way instead of driving for an hour, which would have been massively better for the environment n stuff) but 2 of the 6 west island REM stations come with no parking, and 2 more of the 6 reuse train station parking lots that have been there for decades (in others words no new clients will use them only the people who were already using them for 20-30+ years). Only 2 stations are getting a couple hundred parking spots each, which is tiny composted to the almost 1000 at Roxboro train station for example. I really want to love the west island REM project but i simply don't see it being successful in the west island unless they add parking or triple the buses we have so that people can actually get to the friggin thing...
Je te garantie que ce ne serait qu'une poignée d'individus qui passerait de la voiture au transport en commun si tu le rends gratuit.
[Details can be found here,](https://www.artm.quebec/en/fare-reform/) along with the other changes coming into effect on the 1st, and the typical bi-annual rate increases.
> Nous allons simplifier notre grille tarifaire, pour plus de lisibilité. - l'ARTM > Voici un document de 52 (CINQUANTE DEUX !!!) pages qui détaille notre grille tarifaire. - aussi l'ARTM Le [document](https://www.artm.quebec/wp-content/uploads/2021/06/Grille_tarifaire_TC_Juillet-2021_PDF.pdf) pour ceux qui veulent pas chercher
Je me sens totalement nulle en regardant le document. Ça n'existe plus juste des passages/passe mensuelle pour JUSTE les zones A et B? Les bureaux de ma job sont à Longueuil et j'habite à Montréal. Est-ce que ça veut dire que je dois absolument prendre un multimode ABC à 180$/mois? C'est absurde juste pour me rendre à la station Longueuil sans même prendre l'autobus...
C'est pas si pire, le document de 52 pages : Je pars d'une zone A puis je change de territoire en zone C pour finir par transférer dans une zone B du centre de la région : j'ai juste à calculer combien ça me coute avec le 2e tableau de la page 16, le 1er tableau de la page 4 (en considérant le \* au bas de la page vu que je viens de l'extérieur) et finalement la section B du 4e tableau de l'annexe de la page 45. J'ai 2 passes à acheter pour un total de 327,50 $ mensuellement,
Je suis pas un expert, loin de là, mais il semble que tu aies raison. Ça fait aucun sens.
Ça n'existe pas encore et ce sont les tarifs actuels qui s'appliquent, à moins d'utiliser des tarifs réduits, qui changent. Les gens dans les nouvelles zones A et B n'ont pas de changements pour le moment, à moins de se rendre dans une zone C ou D. Selon la « [phase d'implantation](https://www.artm.quebec/tarification/refonte-tarifaire/) » de l'ARTM, les tarifs combinés pour zones A et B seront introduits en juillet 2022. >Juillet 2022 >Lancement du titre «Bus partout» et des titres «Tous modes» pour les zones A et B. Par contre, si ça t'avantage, tu peux te procurer des nouveaux titres pour les autres zones. Par exemple, j'habite à Montréal mais je vais souvent à Saint-Hyacinthe, qui est maintenant en zone D. Et là, ça change. Ça va coûter moins cher au moins. C'était 11,50$ et ça va être 8,75$. Bref, si tu ne te déplaces pas à l'extérieur de Montréal/Longueuil/Laval, pas de changements avant l'an prochain. Pour les autres, là faut se casser la tête avec leurs tableaux, selon ce qui va être le plus avantageux pour la situation.
Ahhhh merci ça explique donc les trous dans la grille. Je suis bien contente du nouveau titre weekend illimité toutes zones pour 11-14$ (je me souviens plus exactement du prix). Ça va permettre des petites excursions à l'Assomption et Ste-Hyacinthe pour la personne sans auto que je suis!
Les reportage au debut de la refonte tarifaire parlait d'une baisse de tarifs pour la majorité des usagés. La pire augmentation etait pour brossard-Montreal donc ton 180$ est tristement possible. Edit: dans la section b sous section longueuil il y a la tram 3 a 147$ ca devrait faire mtl-rive sud mais cest pas clair.
Tram 3 devrais couvrir la RTL pour longueuil + la STM. Je ne suis pas sure si Laval serais aussi inclus, Laval est groupe B mais sur le site de la RTL la tram3 mentionne juste rive-sud + mtl.
Et c'est supposé me convaincre d'abandonner ma voiture? J'ai pas de passe mensuelle, j'ai le goût de me tirer une balle à essayer de comprendre ça me prends quoi pour remplacer ma voiture occasionnelle par le transport en commun occasionnel. Et évidemment, avise-toi pas de confondre le billet de bus avec le billet de métro avec le billet de métro de Longueuil avec le billet de train, sinon, t'embarques pas. En quoi c'est si dur de faire la grille suivante? (exemple) - Tarif 1 passage: A = 3$, B = 3.25$, C = 3.50$, D = 4$ - Tarif 10 passages: A = 20$, B = 25$, C = 30$, D = 35$ - Tarif mensuel: A = 100$, B = 120$, C = 140$, D = 160$ Peu importe que tu prennes le train, le métro, le bus ou une chaloupe.
Peut-être que c'est parce que j'ai jamais eu de voiture et toujours utilisé le transport en commun mais c'est pas si complexe que ça quand tu l'utilises régulièrement ou occasionellement. Surtout sur le territoire de l'ARTM. Reste que c'est vrai quil y a une "courbe d'apprentissage" et que c'est souvent pas clair. Et puis la refonte tarifaire va s'étirer sur trois ans alors c'est pas terminé en plus. Je pense pas que le but soit de te faire abanfonner ta voiture. Surtout qu'il y aura [possiblement des coupes à long terme à cause de la crise sanitaire.](https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1797968/deficit-transport-artm-services-stm-stl-rtl-exo-montreal-laval-longueuil) Ce que le gouvernement et ces organismes veulent présenter c'est une politique qui encourage à délaisser l'automobile mais dans les faits, ils ne font que le strict minimum. Zéro planification à long terme. Ils laissent ça au privé. Ils essaient effectivement pas très fort de te faire abandonner ta voiture, non. De toute façon c'est pas tant une question de courtisage des automobilistes parce que "me convaincre d'abandonner ma voiture" est une forme de chantage qui n'arrive nul part. C'est jamais assez bon ou facile pour abandonner la voiture. Ce qui semble fonctionner pour amener plus de gens à utiliser le transport en commun est malheureusement de leur rendre la vie plus difficile s'ils faisaient le même trajet en voiture.
Oui mais il faut choisir les bons outils. Parce que fermer des rues à la circulation pour moi c'est une très mauvaise stratégie. A Paris de nombreuses rues ont été fermées, c'est une catastrophe. Car les gens qui conduisent dans Paris ont continué à conduire (souvent des personnes de banlieue qui n'ont pas accès à de bons transports en communs) donc il y a plus de bouchons. Les bus se retrouvent coincé dans les bouchons. Certains perdent même leur voie de bus.
Quand j'avais 11 ans c'était 8 sous par billet pour enfant (et 25 sous pour adulte). Tu pouvais tricher en coupant la bande magnétique pour faire un billet métro et colorier du noir pour le billet du bus.
Et aujourd'hui j'ai payé déjà 90 dollars pour le pass mensuel bitchin fucking hell !