"Èn mindre stemme fra deg, er èn mindre motstemme til partiet du hater" er noe jeg pleier å si.
Jeg stemmer sjøl ved hvert valg, men jeg mener også at som medlem av samfunnet og skattebetaler så har man rett til å klage på ting man er misfornøyd med. Uansett om "det andre partiet" ikke fikk en stemme du kunne ha gitt.
Men hvis du ikke liker noen parti... burde vel strengt tatt stemme for partiet du stemmer på og ikke stemme mot et annet parti. Hvis du bare stemmer for at et parti ikke skal vinne er det vel noe galt med systemet. Poenget med demokrati er jo å velge hvem som skal styre, ikke hvem som ikke skal styre.
Altså, vi har ni partier på Stortinget i dag, pluss en rekke småpartier utenfor. I lokalvalg florerer det av småpartier som er overraskende store på lokalt plan, og du kan fortsatt opprette ditt eget og stille liste om du vil. I Oslo klarte noen å få fire mandater bare med "liker ikke bompenger", og det med et parti som gikk i oppløsning _før_ valget.
I USA kan man prate om "pest eller kolera", men i Norge er det fankenmeg masse partier å velge mellom, og kort vei til å påvirke dem om du vil det.
Det at man må stemme for å ha rett til å klage er det dummeste jeg har hørt. 100% noe noen har sagt en gang i tiden så har folk kopiert det siden det høres kult og politisk aktivt ut.
Hele opplegget med demokrati er at vi skal klage og syte. Så er det yrkespolitikernes jobb å finne ut hvor langt strikket kan tøyes.
Hva med folk som ikke har stemmerrett? De har kanskje ikke noe verdi da for samfunnet og bør ikke få åpne kjeften.
Var vel George Carlin som sa at hvis du stemmer har du ingen rett til å klage, de som ikke stemmer kan klage, det er dere som har stemt inn feil politikere, de som ikke stemmer er helt uskyldige.
Vel, [han brukte sterkere ord en det](https://www.youtube.com/watch?v=HeMGqTwWA6U), det var det med at du stemmer fram en som er korrupt og betalt som da ødlegger alt, så har du som har drete deg ut.
Vil det ikke da være mer korrekt å si at både de som stemmer for et parti, og de som ikke stemmer ikke kan klage?
Og da at de eneste som kan klage er de som stemmer blankt?
Det å stemme blankt i seg selv er jo en slags klage på at det ikke er noen "gode nok" politikere?
De som velger å ikke stemme gjør jo faktisk ingenting med å forandre på politikken, mens de som stemmer blankt viser at de er misfornøyd.
Ikke egentlig. "Åja, x antall personer er litt misfornøyde og stemmer blankt" er en ren gavepakke til politikere når du tross alt kunne ha gitt en *gjeldende* stemme - på det motsatte av dem.
Det gir ikke mening for politikere å prøve å tekkes eller kapre blanke stemmer, det er alt for få av dem i forhold til resten. Stemmer hentes nok helst fra andre partier.
>Det gir ikke mening for politikere å prøve å tekkes eller kapre blanke stemmer
Jo, det gir mening og du har delvis sett dette tidligere.
Vi har hatt noen kampanjer over årene for å få folk til å stemme. Slike kampanjer kjøres når mange ikke stemmer. Likedan, om like mange som ikke stemmer plutselig stemte blank, da måtte politikerne måtte lage kampanje for å hindre blanke stemmer.
Jeg har faktisk *ikke* sett (eller i hvert fall lagt merke til) dette, har du et eksempel? Og: hvor ille var det de gangene? [Blanke stemmer utgjorde 0.64% av 2021-valget](https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/9Kbea5/resultater-fra-stortingsvalget-2021), ifølge Aftenposten.
En blank stemme gir prosenter til valgdeltagelse.
Blank stemme - jeg vet ikke hva jeg skal stemme!
Ingen stemme - Jeg synes alle valgene, og hele opplegget er meningsløst.
Selv om blanke stemmer blir telt, så sier valgdeltakelsen mer om ståa i demokratiet.
Der er vel litt balansen mellom hvor mye mennesker skal dulles med.
Om en person har tatt seg tiden til å avgi sin stemme, så har han/hun i hvert fall vist et minimum av seriøsitet knyttet til sin politiske mening.
Begrepet: Den som tier, samtykker. Er for meg noe beskrivende for alt fra valg og historiske hendelser. Det at du ikke vil involvere deg, indikerer ikke at du holder deg for hellig for den ''skitne valgkampen'' men at du samtykker til dens nåværende form.
Blanke stemmer har absolutt noe å si. Blanke stemmer telles opp, og politikerne legger merke til hvor mange som stemmer blankt.
Gitt at man har stemmerett er det ingen grunn til å ikke møte opp til et stemmelokale, det er bare latskap.
Du må gjerne komme med ting som støtter oppunder den idéen. Og latskap er ikke eneste motivasjon, apati også. Selv om man gjerne ser på apati som en høyst personlig og negativ ting, så er det også en naturlig reaksjon på å se at ingenting noen gang blir bedre uansett hva man gjør, altså et systemisk problem.
[Blanke stemmer telles opp, her er oversikten fra stortingsvalget 2021.](https://www.nrk.no/valg/2021/resultat/parti/BLANKE/)
Og selvfølgelig bryr politikerne seg om blanke stemmer. En blank stemme representerer en person som har gjort nødvendig innsats for å gi en stemme, men som ikke fant et parti de kjente seg igjen i.
Blanke stemmer er ikke skrevet om veldig mye i norske medier, [men fant denne artikkelen fra journalen til OsloMet.](https://journalen.oslomet.no/2019/09/tusenvis-avgir-blank-stemme) Skulle ellers gitt mer konkret info om situasjonen i Norge spesifikt, men blanke stemmer har dessverre bare vært telt siden 2019...
For den utenlandske situasjonen er det derimot litt mer å ta ifra, [og vil anbefale denne fantastiske videoen til Jay Foreman som tar opp det samme i Storbritannia.](https://www.youtube.com/watch?v=_gbDAvK42yA)
Er du apatisk burde du stemme blankt, for det å ikke stemme er latskap. Så enkelt er det bare. [Du kan til og med få valgurne på døren om du er syk eller ufør.](https://www.nrk.no/mr/slik-kan-du-forhandsstemme-hjemme-1.13664461)
>Hvorfor ikke da stemme blankt istedet for å ikke delta i det heletatt?
Blanke stemmer oppfyller ikke kravet til godkjent stemme. Bortkastet tid inntil valgloven endres. Tomme seter på tinget!
https://lovdata.no/lov/2002-06-28-57/§10-3
Fordi effekten av å stemme blankt og sitte hjemme reelt sett er tilnærmet lik. Det gjør ingen forskjell for hvem som kommer inn uansett, og joa, man viser misnøye, men det gjør man om man sitter hjemme også.
Skal man vise misnøye er det mye mer effektivt å stemme på et protestparti, selv om man ikke er enige med dem, for da blir de andre politikerne redde for og miste makten, og *det* bryr de seg om.
Jeg ser det ikke som misnøye. Men heller som om man ikke bryr seg, eller at ting er greit nok og ikke ser noe grund til å være med på å påvirke resultatet.
\>Fordi effekten av å stemme blankt og sitte hjemme reelt sett er tilnærmet lik.
Effekten av å stemme på et parti og å sitte hjemme er også tilnærmet lik dersom man ser resultatet av hver eneste handling man gjør helt isolert.
>man viser misnøye, men det gjør man om man sitter hjemme også.
Nei, det gjør man slett ikke. En stemme som ikke går til noe enkelt parti er en stemme til alle de som ender opp på tinget. Det viser at man er fornøyd uansett hvilken politikk som føres.
Det er vel noe mer subjektivt enn som så. Stemmer du blankt teller det som valgdeltakelse. Lav valgdeltakelse signaliserer imidlertid mistro til den demokratiske prosessen.
Nei, det signaliserer sterk tiltro til de som faktisk stemmer og at du stoler på at de klarer å få til bra politikk.
Stemmer du blankt viser du at du ikke er enig med de kandidatene som er presentert og du er uenig med dine landsmenn som ikke stemmer blankt.
En stemme som ikke ender opp i stemmeboksen er en stemme mot demokratiet. Dette kan modelleres ganske enkelt med å ta opp ett valgresultat og se på hva som skjer med mandater på tinget etterhvert som man fjerner stemmer. For hver stemme som ikke er med ender du opp med en mindre gruppe som bestemmer over landet vårt. Til slutt har du en diktator med sin ene stemme igjen. Derfor stemmer vi, så vi alle kan diktere sammen.
>Nei, det signaliserer sterk tiltro til de som faktisk stemmer og at du stoler på at de klarer å få til bra politikk.
Sterkt uenig. I de gruppene i samfunnet hvor det er størst skepsis til våre folkevalgte og vårt styresett er det også lavest valgdeltakelse. Jeg er ingen ekspert på dette, men jeg nekter å tro at grunnen til at de blir hjemme er fordi de har høy tiltro til de som faktisk går og stemmer.
>En stemme som ikke ender opp i stemmeboksen er en stemme mot demokratiet.
Særdeles enig
Da stemmer du heller blankt, for å være sofavelger kan bety så mangt for så mange. Stemmer du blankt så viser du din misnøye på en mye bedre og utvetydig måte enn å ikke stemme, det er derfor vi har blanke stemmer i utgangspunktet.
Har vært litt av og på med blank stemme. Dersom jeg føler at det ikke finnes ett parti som jeg både i store trekk er enig med og som jeg vet ikke vil gå i allianse med et parti jeg er grunnleggende uenig med så blir det blankt.
Stemmer du blankt kan jeg være enig, men hvis du ikke møter opp til stemmelokale i det hele tatt har du ingenting å klage over. Latskap er ikke et tegn til mistillit.
I så fall stemmer du blankt for å vise at du har giddet å reise ræven ut av sofaen.
Å ikke stemme i det hele tatt er en ren hyllest til det partiet du er mest uenig med.
Poenget er jo mer at om du bidrar til samfunnet, så har du noe du skulle ha sagt som er pålitelig i forhold til at du betaler for et samfunn som setter regler for deg. Om du ikke betaler skatt så vil ytringen din være mindre pålitelig, men ja, vi har ytringsfrihet. Jeg kan si hva jeg vil om et tema, men ikke har noe med temaet å gjøre, så vil ytringen være mindre troverdig
Føler det har så lite å si hvilket parti som sitter... uansett hva politikere kommer med så er 99% tomme løfter føles det ut som, mister litt motet med å ta tiden til å stemme når jeg føler det ikke skjer noe uansett utenom at de fucker oss såklart.
Fult forståelig, men man kan vise misnøye med stemmeretten å andre metoder som ikke innvolverer å sitte på ræva å være apatisk for så å klage over resultater man ikke var med på å prøve å rette. Kanskje ditt parti ikke vant, men du kan i det minste si " Jeg prøvde ".
Nei, jeg stemmer ikke på noen parti nettop fordi jeg ikke er fornøyd, derfor har jeg rett til å klage.
Dette var en teit greie vi lærte på barneskolen, hvor om vi ikke stemmer på et parti så har vi ikke rett på å klage.
Faktumet er at det er andre styrings former som er bedre enn det vi har nå, et eksempel er direkte demokrati slik som Sveits har. Da får folket litt mer makt, noe jeg synes vi har for lite av, ja, politikere i Norge er jo folkevalgt, men det er ikke vi som bestemmer hva de skal gjøre.
Hvis du stemmer, så deltar du og kan stilles til ansvar. Det er litt teit å klage på et system man aktivt opprettholder ved å delta.
Påstanden er fullstendig feil. Om du skal ha en "rett" eller moralsk ryggrad som rettferdigjør en klage over systemet, så er det vel best å ikke være en av de som holder det gående.
Helt enig! "Hvis du ikke stemmer kan du ikke klage" er også en måte til å få folk som ikke har satt seg nok inn i viktige saker og de politiske partiene til å stemme. Det at folk stort sett ikke får nok god informasjon til å faktisk kunne ta gode gjennomtenkte beslutninger er et av hovedproblemene med hele systemet (spesielt media og politikere selv) etter min mening. Når alt kommer til alt så handler det om karisma, og hvor god du er til å prate. Å gi god informasjon til folket er ikke viktig, det som er viktig er å vinne debatter mot andre parti.
Stemmer du ikke så gir det kun inntrykk av at " jeg gidder ikke ", stemmer du blankt så er det en helt annen sak, om du HATER kandidatene så stemmer du blankt, da har du i det minste gjort NOE.
Nei, ærlig talt. Syting er uproduktivt om du har stemt eller ikke. Konstruktiv kritikk synes jeg man har ansvar for å dele uansett om man ikke har stemt.
Uenig.
Jeg har aldri stemt, og kommer nok aldri til å gjøre det fordi politikk er ikke noe som interesserer meg. Ja, det påvirker hverdagen min, men jeg har 100 andre ting som jeg kan og må påvirke i mitt liv før jeg gidder å kaste bort tankekraft på et korrupt system jeg ikke får gjort noe med.
Selv om jeg ikke klager, så har jeg vel retten til å si det jeg vil om situasjonen skulle jeg bli spurt. Står ingenting i lovverket om det tror jeg.
Det er vanskelig å velge. Det er mye å sette seg inn i. Men til syvende og sist så er det bare tomme løfter som aldri blir holdt. Så jeg føler med deg!
Det er lett å si at de som ikke stemmer ikke har rett til å klage, men på en annen side er det veldig lett for mange å bli villedet til å stemme på noen man ikke kan stå bak. Da er det lettere å føle at man heller burde latt være å stemme.
Stemme blankt gjør nok ingen verdens ting. Politikere spiller jo spillet sitt uten å bry seg om meg og deg i det hele taty. Alt som betyr noe er om de vinner eller ikke.
Ser poenget generelt, men har aldri likt at det blir brukt om demokrati.
"Hvis du ikke har gjort noe så kan du holde kjeft" er greit nok, men det forutsetter at man kan gjøre noe som faktisk har innflytelse på ting. Når det gjelder demokratiet er det noe de færreste stemmer har, da man uansett ender opp med Høyre eller Ap om hverandre.
Jeg stemmer likevel, ikke at jeg skjønner hvorfor jeg gidder.
Jeg sier det selv, men litt rett til å klage gir jeg folk. De må ha litt rett til å klage på den gjengen alle andre har stemt på. Og det å si "start ditt eget parti", vel, det er ikke bare å starte sitt eget parti. Ikke engang skattefinansierte NRK tar med småpartiene i valgomatene sine for eksempel.
tja. om politikerne faktisk gjorde det de sa som f.eks stemmer på relevante vedtak den veien de sa de skulle i valgkampen så hadde jeg vært helt enig.
men nei all denne lobyismen og hestehandelen mellom partiene som går imot hva partiet selv lovet eller sier de står for har gjort at jeg ikke bryr meg om folk bruker stemmeretten sinn eller ikke.
og retten/friheten til å klage er en del av å leve i et land som ikke er totalitært styrt.
ps: jeg har brukt stemmeretten min vær eneste valg siden jeg ble myndig.
Jeg synes alle har rett til å kritisere samfunnet, at de har rett til å kritisere politikere, at de har rett til å kritisere tilstanden på landet og alt annet, hverken de har stemt eller ikke.
Det er poenget med demokrati og ytringsfrihet. Å gate-keepe retten til å gjøre kanskje det viktigste tingen man kan (og burde) gjøre i et demokrati motvirker akkurat den retten du har for å gjøre endringer.
>Hvis du ikke stemmer ved valg, så har du ikke rett til og klage. Enig ?
TL;DR: Nei.
"Hvis du ikke er med på festen til naboen har du ikke rett til å klage på støyen" enig?
er ikke alle har tid eller vil bruke tid på politikk, ser ikke ut til politikerne har styring selv men når EU sier hopp er Norge først.
Nei. Du vil ikke bidra med stemmen din til et parti DU meiner gjør landet bedre, du kan til og med stemme blankt, da har du i det minste gitt din stemme, selv om det ikke har noen effekt for noen partier.
Hvorfor tror du jeg sier det jeg sier om jeg ikke stemmer ? Hadde jeg ikke stemt ellet brydd meg så er det vell lite sannsynlig at jeg hadde opprettet denne posten ?
Flott du bidrar med dugnad, det er mer en de fleste gjør, men stemmeretten din trengs, du som driver med dugnad har mest sannsynlig ekstra god grunn til å stemme når du ser litt forskjellig alt ettersom type dugnad.
Å klage over hvordan landet styres er en grunnleggende rettighet som alle har i følge grunnloven (ytringsfrihet), og den gjelder selvfølgelig uavhengig av om man har avgitt stemme eller ikke.
Som jeg har skreve på flere kommentarer så har jeg nok formulert posten feil, er ikke " Ny lov ; stemmer du ikke så mister du retten til å klage ", er mer i den forstand ; Om du på trass, eller ikke gidder bruke stemmeretten din på å forme landet så har du heller ingen grunn til å klage, stemmer du å partiet ditt ikke vinner så kan du ihvertfall si du gjorde ditt å prøvde. Alle stemmer teller for partiene som mottar dem.
Nei, jeg er ikke enig i at min ytringsfrihet skal begrenses av en liksomregel fordi jeg ikke vil være med i klubben som diskuterer dårlige løsninger på fjernt nivå.
Tror muligens jeg formulerte meg feil i post titelen, Jeg meiner om du ikke tar del i å stemme så har du heller ingen rett til å klage over resultatene om du ikke er villig til å bidra. Var ikke meint som " Ny lov ; stemmer du ikke så får du ikke åpne munnen om det ".
Skjønte det. Helt uenig. Poenget er at jeg synes det er milevis fra rimelig. Jeg synes vi er langt fra å diskutere rette ting, på fornuftig vis i dagens politikk. Da er det helt irrelevant hvem som tar minst feil. De ligger alle på ryggen og tisser, og diskuterer om det hadde vært lurt å spise økologisk for at det skal lukte mindre piss. Feil tilnærming.
Nettopp, men ting kan endres med stemmeretten, vi blir ikke hørt om vi unngår å bruke den, det er vi folket som holder alle kortene, men vi aksepterer løgner å tull alt for ofte, nå er f,eks Høyre i ledelsen, ingen som husker at det er Høyre og FrP som fikk kablene å Acer på plass ? Hva om, vi faktisk samlet stemmene våre, brukte tid på å lese oss opp på programmene å prøvde noe nytt. Men det er en lang diskusjon å jeg skal ikke okkupere tiden din.
Selvfølgelig kan du klage i forkant på at partiene med størst måling ( før valget ) ikke er i nærheten av det du ønsker i landet, men om du på trass, eller ikke gidder å bruke stemmen din på et parti som har flest saker du støtter så har du heller ingen grunn til å klage over resultatet, om du stemmer å partiet ditt ikke vinner så kan du ihvertfall si " jeg gjorde mitt å prøvde ".
Det skal være en veldig god grunn til å ikke stemme, til og med folk som jobber på båt har mulighet, eller om du er for syk. Har du ikke LOV til å stemme så er det selvfølgelig en annen sak, her er det snakk om mennesker som er i full stand til å stemme, men av en eller annen grunn velger å ikke brukke stemmeretten sin, enten pga latskap, eller spinn ville teorier ( Foliehatt teori ).
Tror jeg skal bruke Copy/Paste snart, men skriver det en siste gang å limer det videre heh ; Det er nok formulert feil for min del, Jeg sier at om du ikke gidder ta deg tid til å stemme å bidra i valget så har du heller ingen rett til å sitte å klage over resultatene, hver stemme teller trossalt, til og med om du stemmer blankt.
Vell jeg er ikke så stor sportsfølger, men det blir mye det samme, men forskjellen er at i politikken har du en stemme som teller.
Tror jeg skal bruke Copy/Paste snart, men skriver det en siste gang å limer det videre heh ; Det er nok formulert feil for min del, Jeg sier at om du ikke gidder ta deg tid til å stemme å bidra i valget så har du heller ingen rett til å sitte å klage over resultatene, hver stemme teller trossalt, til og med om du stemmer blankt.
Vell jeg er ikke så stor sportsfølger, men det blir mye det samme, men forskjellen er at i politikken har du en stemme som teller.
Hvilken idioti er du tenker på spesifikt ? Poenget er å bruke stemmeretten din der du er mest enig, du kan også stemme blankt, så lenge du bruker stemmerettigheten din til å bli hørt.
Er vel heller en varsellampe om du er 100% enig med et parti. Jeg stemmer alltid på det partiet jeg identifiserer meg mest med, men jeg er aldri enig i alt de står for.
Nettopp.
Jeg vil tro at ett stort antall blanke stemmer virker at folket er misfornøyd med politikken, mens ett stort antall av folk som ikke stemmer viser bare "lathet" eller mangel av interesse.
Og jeg er rimelig sikker på at mangel av stemmer vil føre til at de begynner å markedsføre på snapchat og slikt fordi det er "der de yngre følger med".
Mens mange blanke stemmer sannsynligvis fører til forandringer.
Man har alltid rett til å klage, uavhengig av om man har stemt eller ikke. For i et fungerende demokrati må det alltid være flere måter å uttrykke sin misnøye over hvorledes landet styres. Du kan jo like gjerne si at journalistikk er unødvendig, siden det ofte brukes for å rette misnøye mot politikken utenom valg.
Og hva med de som ikke har stemmerett? Skal ikke de få lov til å uttrykke sin misnøye? Om det er unge her til lands, eller de som lever under diktatur. Å stemme ved valg kan ikke være den eneste målestokk for hvorvidt ens meninger skal telle.
Bare fordi en ikke er med å velge toppingen på pizzaen betyr det ikke at man ikke kan klage på kvaliteten på selve pizzaen, og hvor god/dårlig den ble laget dette året også, jeg må jo være med å spleise på og spise den uansett og dog jeg er takknemlig for maten som er det eneste alternativet på bordet, så bør det jo gå an å kommentere til kokkene og medkundene om hvordan jeg også opplever middagen.
Jeg stemmer blankt mens de fleste folk himler med øyene og bruker dette sitatet som om det var en ubestridig naturlov, det får de bare gjøre men jeg synes det er en smule udemokratisk å automatisk avfeie en medborgers mening bare fordi en ikke aktivt deltar i den politiske prosessen, spesielt når det er en protest.
For min del en protest mot hvor skjødeløse økonomiske beslutninger går upåaktet hen og den verste reprimanden for mislighold blir svart med "vi har registrert problemstillingen og ser på saken" det er knapt konsekvenser for embetsfolk som begår kriminelle handlinger annet en å frasi sine verv og i tilfeller med sluttpakker, alt for mange som lever i mantraet "gjør som vi sier og ikke som vi gjør" og alt for mange eksempler av tribalisme og logiske biaser som gjør at det blir viktigere å vinne frem sine saker for å slå motstanderne enn å ta tverrpolitiske "fornuftige" valg som bedrer samfunnsinfrastrukturen og gagner befolkningen.
Jeg grer litt over en kam og forenkler karakteristikkene men det er litt poenget også. Er glad for å bo i ett land hvor jeg kan velge å avstå til jeg forandrer mening.
Godt valg :)
Du har rett og mulighet til å påvirke, hvis du da ikke bruker denne og er misfornøyd med resultatet, så synes jeg at du bør holde deg for god til å klage på hvem som fikk makten.
Dette er et veldig sært argument som ikke sier så veldig mye egentlig og ser ned på de som ikke stemmer av mange forskjellige grunner.
Bruker ekstreme eksempler fordi det er usannsynlig at noe parti vil gjøre disse tingene, så da kan vi skille dette fra partiet og holde en god tone. Hvis AP innfører Sharialov, portforbud eller totalt alkoholforbud i morgen så er det etter dette argumentet ikke lov å klage fordi man ikke stemte ved valget. Det er bare tåpelig og det kan alle se. Og det er min mening at det er det samme uansett hvor liten saken er.
Jeg mener du har like mye rett til å klage hvis du stemte på partiet, som mot partiet, som ingen av delene. Det påvirker deg like mye uansett. Og det er det siste poenget her som er viktigst. Hvis det påvirker deg negativt er det lov til å si ifra. Du må ikke stemme for å delta i demokratiet. Du kan protestere eller gjøre en rekke andre ting også. Stemme er en viktig del, men ikke den eneste måten å delta i demokratiet vårt på.
Selvfølgelig har man rett til å klage, Det er heller sånn at de som ikke har peiling på politikk burde ikke ha rett til å stemme, meg inkludert.
Ikke alle har interesse om politikk eller orker å sette seg inn i hva de forskjellige partiene står for og hva de historisk har oppnådd men alle vet hvilken problemer de møter i hverdagen.
Aldri stemt, kommer aldri til å stemme. Why?
Fordi uansett hvem parti du stemmer på i Norge så er det omtrent de samme politiske tingene som skjer med en liten vri. Også er våre politikere helt latterlig handlingslammet hele gjengen (see covid håndtering og strøm problematikken i Norge nå)
Som sjefen min liker å spytte ut "Nå må dere vise mere action og guts!" tror den passer jævla godt for norske politikere og deres redsel for å gjøre noe som helst.
Joda, du har rett til å klage, men jeg har da like mye rett til å si "du får gå å stemme da for å gjøre noe med det" og egentlig aldri gidde prate mer om saken med den personen annet en "gå og stem". Jeg forstår godt det med å være misfornøyd med politikere, men å ikke stemme er latskap skjult som opprør. Er du misfornøyd? stem på motstander. er du misfornøyd med alle? stem blankt. Er du misfornøyd med alle og syns ikke det å stemme blankt er noe effektivt? start ditt eget parti og fiks det selv. men å sitte hjemme og ikke gidde stemme er bare latskap.
Jeg er prinsipielt uenig i at man velger bort retten til å klage ved å velge bort retten til å stemme. Det er jo det liberale demokratiets største styrke at alle kan klage over hva som helst.
Samtidig, så synes jeg at flesteparten av de som aktivt velger å ikke stemme ved valg, er noen late misantroper som prøver å vise verden at de ikke er som alle andre gutter (det er alltid gutter). Det er rett og slett nerdegutteversjonen av #notlikeothergirls.
Hvis du er misfornøyd med politikken, så gjør noe da for faen! Ikke bare sitt der på internett mens du syter over at "ingen partier mener det jeg mener 100%" og det skal liksom bety at du ikke kan avgi stemmen din til partiet som passer 98% til dine meninger. Faen heller, skjerp deg og innse at du er ikke såååååå spesiell.
Ja, jeg er internettgammel.
Klage eller ikke klage...
Tenk om alle de som velger å ikke stemme ved valg faktisk hadde gjort det og da stemte blankt på seddelen? Mulig det kunne ha satt i gang noen hjul i stortinget.
Så lenge du betaler skatt så skal du få lov å klage siden du utfører din borgerplikt. Å stemme er din borgerrett, men du skal da få lov å klage på at folk klager og ikke er med i samme gjeng med dimlinger som deg selv...
Sånn går den sirkulære gangen av alt faenskapet vedrørende populærpotikken.. En endeløse runkering uten stans
Det du essensielt foreslår er å frata vanlige folks ytringsfrihet som en menneskerett og at kun mennesker av en viss gruppe eller klasse skal få lov å ytre seg
Nei. Hvis du stemmer har du ikke rett til å klage. Deltar du i demokratiet har du gjort din stemme hørt og kan deretter holde helt kjeft. Vi som ikke stemmer, eller i det minste stemmer blankt, har derimot all rett og grunn til å klage. Spesielt folk som stemmer imot sitt eget beste kan klappe igjen brødsaksa.
Stemmer du så bidrar du til en politikk DU meiner gjør landet godt, unngår du å bruke stemmen din så bidrar du ikke, du sender ikke andre signal en " jeg gidder ikke ".
Har alltid rett til å klage, men det pleier å være lurt å involvere seg før ein gjer det.
Norge er fortsatt eit demokrati med ytringsfrihet og det er ikkje pålagt å være enig med politiske parti.
Nå er det ikke slik at poenget var " det er ulovlig å åpne kjeften sin ", men heller du har ingen rett til å klage på politikk om du ikke vil ta del i å endre det.
Du har rett til å klage, men du må også få tilbake at din apati mot å stemme gjør at det kan ses på som sutring.
Det er din samfunnsplikt å stemme ved valg. Om du ikke finner et parti så kan du stemme blankt. Men du bør få rævva opp fra sofaen og møte opp annethvert år.
..hvis du ikke leverer inn en seddel på et av partiene på et lokalvalg eller et stortingsvalg - så har du ikke anledning til å mene noe om noe som helst, hvorvidt partiene har eller ikke har en mening om dette.
Et solid argument, som vi ser.
Synes du skal flytte til USA, jeg. Der er de veldig tolerante for autoritære fjols som oppriktig mener at et representativt demokrati handler om å ikke debattere noe som helst, men derimot la en sterk (hvit, eldre)mann avgjøre hva du skal mene. Gjerne vektet mot interesser i industri og budsjettsammenhenger. For politikk er jo ikke noe folk skal drive med, det er det vi har politikere til.
Eventuelt Kina. I de rette distriktene i Kina har de bokstavelig talt en stemme og en representant, og ingen partiorganisasjon under. De og ville vært 100% kompatible med denne tankegangen.
Vel, eller så kan du flytte til Østlandet og melde deg inn i Frp. Samme greia, egentlig.
Så det du sier er at jeg er autoritær fordi jeg meiner at ein ikkje har rett til å sitte å klage om man ikke gidder å avse tid til å gjøre en endring ? Ja det er det vi har politikere til, men hvordan får man inn rette politiker ? Bønn til gud ? Nei, du letter deg opp av sofaen - bruker en time av livet ditt til å lese kjapt gjennom hva partiene ønsker, du går å stemmer å hjelper til, var det ingen som fokuserte på det du bryr deg mest om ? Da stemmer du blankt, i det minste du har gjort noe.
Feil. Dersom jeg ikke stemmer, har ikke jeg hatt noen ting med det faenskapet politikerne på tinget driver med, så jeg har rett til å klage. Du derimot, som stemmer, er en del av det forkvaklede systemet, tar del i de meningsløse prosessene og har null rett til å klage.
Hva med rett til å klage da?
"Èn mindre stemme fra deg, er èn mindre motstemme til partiet du hater" er noe jeg pleier å si. Jeg stemmer sjøl ved hvert valg, men jeg mener også at som medlem av samfunnet og skattebetaler så har man rett til å klage på ting man er misfornøyd med. Uansett om "det andre partiet" ikke fikk en stemme du kunne ha gitt.
Men hvis du ikke liker noen parti... burde vel strengt tatt stemme for partiet du stemmer på og ikke stemme mot et annet parti. Hvis du bare stemmer for at et parti ikke skal vinne er det vel noe galt med systemet. Poenget med demokrati er jo å velge hvem som skal styre, ikke hvem som ikke skal styre.
>Men hvis du ikke liker noen parti... Det å stemme er litt som å velge om du skal ha kreft eller hiv
Altså, vi har ni partier på Stortinget i dag, pluss en rekke småpartier utenfor. I lokalvalg florerer det av småpartier som er overraskende store på lokalt plan, og du kan fortsatt opprette ditt eget og stille liste om du vil. I Oslo klarte noen å få fire mandater bare med "liker ikke bompenger", og det med et parti som gikk i oppløsning _før_ valget. I USA kan man prate om "pest eller kolera", men i Norge er det fankenmeg masse partier å velge mellom, og kort vei til å påvirke dem om du vil det.
Mye å velge mellom, samme politikken uansett
Ja blir det pest eller kolera?
det blir begge, uansett hva man stemmer.
Og hvis du stemmer og den du har valgt gjør ikke hva du vil, har du da rett til å klage?
Ja. For meg selv så er det ikke et enkelt parti som jeg er enig i alt med. Men min stemme har vært med å påvirke hvilke retting det skal gå.
Så lenge du stemmer i det hele tatt har du rett til å klage.
Så lenge du eksisterer har du rett til å klage.. Med unntak av oppfordring til vold og hat er det ikke som ikke er lov å si med ord.
Hvis han/hun ikke gjør det de har sagt de skal gjøre som fikk deg til å stemme, så ja.
Kommer ann på hvor godt du satte deg inn i hva de hadde tenkt å gjøre før valget.
Jeg gidder ikke om folk har stemmet eller ikke.. men de har bare rett til å klage hvis de har satt seg inn i problemet og løsninger før de klager.
Du besvarte ditt eget spørsmål med " Hvis du stemmer ".
Det at man må stemme for å ha rett til å klage er det dummeste jeg har hørt. 100% noe noen har sagt en gang i tiden så har folk kopiert det siden det høres kult og politisk aktivt ut. Hele opplegget med demokrati er at vi skal klage og syte. Så er det yrkespolitikernes jobb å finne ut hvor langt strikket kan tøyes. Hva med folk som ikke har stemmerrett? De har kanskje ikke noe verdi da for samfunnet og bør ikke få åpne kjeften.
Ja, om du stemmer blankt har du rett til å klage.
Hvis du retter din unødvendige og/å-feil så er jeg enig.
Topp kommentar!
Var vel George Carlin som sa at hvis du stemmer har du ingen rett til å klage, de som ikke stemmer kan klage, det er dere som har stemt inn feil politikere, de som ikke stemmer er helt uskyldige.
Frykter at enkelte her inne ikke vet hvem George Carlin var (komiker) og tar det du sa seriøst.
Oppdaget det, og det er forstålig, det er jo ikke slik at de har mulighet til å google ting hvis man ikke er sikker.
Det kan hende du overvurderer folks evne til å undersøke det de prater om
Spesielt på Reddit.
Vel, [han brukte sterkere ord en det](https://www.youtube.com/watch?v=HeMGqTwWA6U), det var det med at du stemmer fram en som er korrupt og betalt som da ødlegger alt, så har du som har drete deg ut.
Vil det ikke da være mer korrekt å si at både de som stemmer for et parti, og de som ikke stemmer ikke kan klage? Og da at de eneste som kan klage er de som stemmer blankt? Det å stemme blankt i seg selv er jo en slags klage på at det ikke er noen "gode nok" politikere? De som velger å ikke stemme gjør jo faktisk ingenting med å forandre på politikken, mens de som stemmer blankt viser at de er misfornøyd.
Anbefaler å google hvem George Carlin var (komiker, min kommentar var ikke ment som noe fornuftig).
det... høres virkelig ikke ut som George Carlin.
Nei, han snakket jo ikke Norsk så sånn sett har du rett.
[удалено]
Hvorfor ikke da stemme blankt istedet for å ikke delta i det heletatt?
De teller faktisk opp blanke stemmer, så det må da bety noe???
Ikke egentlig. "Åja, x antall personer er litt misfornøyde og stemmer blankt" er en ren gavepakke til politikere når du tross alt kunne ha gitt en *gjeldende* stemme - på det motsatte av dem. Det gir ikke mening for politikere å prøve å tekkes eller kapre blanke stemmer, det er alt for få av dem i forhold til resten. Stemmer hentes nok helst fra andre partier.
>Det gir ikke mening for politikere å prøve å tekkes eller kapre blanke stemmer Jo, det gir mening og du har delvis sett dette tidligere. Vi har hatt noen kampanjer over årene for å få folk til å stemme. Slike kampanjer kjøres når mange ikke stemmer. Likedan, om like mange som ikke stemmer plutselig stemte blank, da måtte politikerne måtte lage kampanje for å hindre blanke stemmer.
Jeg har faktisk *ikke* sett (eller i hvert fall lagt merke til) dette, har du et eksempel? Og: hvor ille var det de gangene? [Blanke stemmer utgjorde 0.64% av 2021-valget](https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/9Kbea5/resultater-fra-stortingsvalget-2021), ifølge Aftenposten.
En blank stemme gir prosenter til valgdeltagelse. Blank stemme - jeg vet ikke hva jeg skal stemme! Ingen stemme - Jeg synes alle valgene, og hele opplegget er meningsløst. Selv om blanke stemmer blir telt, så sier valgdeltakelsen mer om ståa i demokratiet.
Der er vel litt balansen mellom hvor mye mennesker skal dulles med. Om en person har tatt seg tiden til å avgi sin stemme, så har han/hun i hvert fall vist et minimum av seriøsitet knyttet til sin politiske mening. Begrepet: Den som tier, samtykker. Er for meg noe beskrivende for alt fra valg og historiske hendelser. Det at du ikke vil involvere deg, indikerer ikke at du holder deg for hellig for den ''skitne valgkampen'' men at du samtykker til dens nåværende form.
Fordi det er slitsomt og har *absolutt* null å si uansett.
Blanke stemmer har absolutt noe å si. Blanke stemmer telles opp, og politikerne legger merke til hvor mange som stemmer blankt. Gitt at man har stemmerett er det ingen grunn til å ikke møte opp til et stemmelokale, det er bare latskap.
Du må gjerne komme med ting som støtter oppunder den idéen. Og latskap er ikke eneste motivasjon, apati også. Selv om man gjerne ser på apati som en høyst personlig og negativ ting, så er det også en naturlig reaksjon på å se at ingenting noen gang blir bedre uansett hva man gjør, altså et systemisk problem.
[Blanke stemmer telles opp, her er oversikten fra stortingsvalget 2021.](https://www.nrk.no/valg/2021/resultat/parti/BLANKE/) Og selvfølgelig bryr politikerne seg om blanke stemmer. En blank stemme representerer en person som har gjort nødvendig innsats for å gi en stemme, men som ikke fant et parti de kjente seg igjen i. Blanke stemmer er ikke skrevet om veldig mye i norske medier, [men fant denne artikkelen fra journalen til OsloMet.](https://journalen.oslomet.no/2019/09/tusenvis-avgir-blank-stemme) Skulle ellers gitt mer konkret info om situasjonen i Norge spesifikt, men blanke stemmer har dessverre bare vært telt siden 2019... For den utenlandske situasjonen er det derimot litt mer å ta ifra, [og vil anbefale denne fantastiske videoen til Jay Foreman som tar opp det samme i Storbritannia.](https://www.youtube.com/watch?v=_gbDAvK42yA) Er du apatisk burde du stemme blankt, for det å ikke stemme er latskap. Så enkelt er det bare. [Du kan til og med få valgurne på døren om du er syk eller ufør.](https://www.nrk.no/mr/slik-kan-du-forhandsstemme-hjemme-1.13664461)
>Hvorfor ikke da stemme blankt istedet for å ikke delta i det heletatt? Blanke stemmer oppfyller ikke kravet til godkjent stemme. Bortkastet tid inntil valgloven endres. Tomme seter på tinget! https://lovdata.no/lov/2002-06-28-57/§10-3
Fordi effekten av å stemme blankt og sitte hjemme reelt sett er tilnærmet lik. Det gjør ingen forskjell for hvem som kommer inn uansett, og joa, man viser misnøye, men det gjør man om man sitter hjemme også. Skal man vise misnøye er det mye mer effektivt å stemme på et protestparti, selv om man ikke er enige med dem, for da blir de andre politikerne redde for og miste makten, og *det* bryr de seg om.
Jeg ser det ikke som misnøye. Men heller som om man ikke bryr seg, eller at ting er greit nok og ikke ser noe grund til å være med på å påvirke resultatet.
\>Fordi effekten av å stemme blankt og sitte hjemme reelt sett er tilnærmet lik. Effekten av å stemme på et parti og å sitte hjemme er også tilnærmet lik dersom man ser resultatet av hver eneste handling man gjør helt isolert.
>man viser misnøye, men det gjør man om man sitter hjemme også. Nei, det gjør man slett ikke. En stemme som ikke går til noe enkelt parti er en stemme til alle de som ender opp på tinget. Det viser at man er fornøyd uansett hvilken politikk som føres.
Det er vel noe mer subjektivt enn som så. Stemmer du blankt teller det som valgdeltakelse. Lav valgdeltakelse signaliserer imidlertid mistro til den demokratiske prosessen.
Nei, det signaliserer sterk tiltro til de som faktisk stemmer og at du stoler på at de klarer å få til bra politikk. Stemmer du blankt viser du at du ikke er enig med de kandidatene som er presentert og du er uenig med dine landsmenn som ikke stemmer blankt. En stemme som ikke ender opp i stemmeboksen er en stemme mot demokratiet. Dette kan modelleres ganske enkelt med å ta opp ett valgresultat og se på hva som skjer med mandater på tinget etterhvert som man fjerner stemmer. For hver stemme som ikke er med ender du opp med en mindre gruppe som bestemmer over landet vårt. Til slutt har du en diktator med sin ene stemme igjen. Derfor stemmer vi, så vi alle kan diktere sammen.
>Nei, det signaliserer sterk tiltro til de som faktisk stemmer og at du stoler på at de klarer å få til bra politikk. Sterkt uenig. I de gruppene i samfunnet hvor det er størst skepsis til våre folkevalgte og vårt styresett er det også lavest valgdeltakelse. Jeg er ingen ekspert på dette, men jeg nekter å tro at grunnen til at de blir hjemme er fordi de har høy tiltro til de som faktisk går og stemmer. >En stemme som ikke ender opp i stemmeboksen er en stemme mot demokratiet. Særdeles enig
Da stemmer du heller blankt, for å være sofavelger kan bety så mangt for så mange. Stemmer du blankt så viser du din misnøye på en mye bedre og utvetydig måte enn å ikke stemme, det er derfor vi har blanke stemmer i utgangspunktet.
Demokrati og ytringsfrihet trumfar den påstanden rimelig lett.
Du kan stemme blankt om du ønsker å signalisere det. Finnes egne lapper for det tilogmed.
stemt blankt siste 3 valgene. politikken i landet her er håpløs.
Har vært litt av og på med blank stemme. Dersom jeg føler at det ikke finnes ett parti som jeg både i store trekk er enig med og som jeg vet ikke vil gå i allianse med et parti jeg er grunnleggende uenig med så blir det blankt.
Større prosent blankt er jo en liten gullerot til folk som er interresert i å starte nytt parti da det viser at det er en åpning for dem.
Stemmer du blankt kan jeg være enig, men hvis du ikke møter opp til stemmelokale i det hele tatt har du ingenting å klage over. Latskap er ikke et tegn til mistillit.
I så fall stemmer du blankt for å vise at du har giddet å reise ræven ut av sofaen. Å ikke stemme i det hele tatt er en ren hyllest til det partiet du er mest uenig med.
Betaler du skatt har du rett til å klage
Det er ytringsfrihet i Norge, uavhengig av om du betalar skatt.
Poenget er jo mer at om du bidrar til samfunnet, så har du noe du skulle ha sagt som er pålitelig i forhold til at du betaler for et samfunn som setter regler for deg. Om du ikke betaler skatt så vil ytringen din være mindre pålitelig, men ja, vi har ytringsfrihet. Jeg kan si hva jeg vil om et tema, men ikke har noe med temaet å gjøre, så vil ytringen være mindre troverdig
*å klage
ikke enig
Uenig, hovedsakelig fordi å stemme ikke gjør noe med problemene og dermed ikke skiller seg fra å ikke stemme slik sett.
Jeg har valget mellom å stemme på pest eller kolera. Selvfølgelig kan jeg klage om jeg ikke ønsker å stemme på hverken av dem
Da stemmer du på kolera!
Føler det har så lite å si hvilket parti som sitter... uansett hva politikere kommer med så er 99% tomme løfter føles det ut som, mister litt motet med å ta tiden til å stemme når jeg føler det ikke skjer noe uansett utenom at de fucker oss såklart.
Fult forståelig, men man kan vise misnøye med stemmeretten å andre metoder som ikke innvolverer å sitte på ræva å være apatisk for så å klage over resultater man ikke var med på å prøve å rette. Kanskje ditt parti ikke vant, men du kan i det minste si " Jeg prøvde ".
Nei, jeg stemmer ikke på noen parti nettop fordi jeg ikke er fornøyd, derfor har jeg rett til å klage. Dette var en teit greie vi lærte på barneskolen, hvor om vi ikke stemmer på et parti så har vi ikke rett på å klage. Faktumet er at det er andre styrings former som er bedre enn det vi har nå, et eksempel er direkte demokrati slik som Sveits har. Da får folket litt mer makt, noe jeg synes vi har for lite av, ja, politikere i Norge er jo folkevalgt, men det er ikke vi som bestemmer hva de skal gjøre.
Hvis du stemmer, så deltar du og kan stilles til ansvar. Det er litt teit å klage på et system man aktivt opprettholder ved å delta. Påstanden er fullstendig feil. Om du skal ha en "rett" eller moralsk ryggrad som rettferdigjør en klage over systemet, så er det vel best å ikke være en av de som holder det gående.
Helt enig! "Hvis du ikke stemmer kan du ikke klage" er også en måte til å få folk som ikke har satt seg nok inn i viktige saker og de politiske partiene til å stemme. Det at folk stort sett ikke får nok god informasjon til å faktisk kunne ta gode gjennomtenkte beslutninger er et av hovedproblemene med hele systemet (spesielt media og politikere selv) etter min mening. Når alt kommer til alt så handler det om karisma, og hvor god du er til å prate. Å gi god informasjon til folket er ikke viktig, det som er viktig er å vinne debatter mot andre parti.
Jeg stemmer blankt, har jeg lov til å klage?
Ja.
det er ytringsfrihet i Norge. Basta.
Alle har rett til å klage.
Uenig.
Dette minner meg om en Facebook-post fra Siv Jensen
Nei, det å ikke stemme kan likefullt være et signal eller en protest. Om du hater alle kandidatene, hvem stemmer du på?
Stemmer du ikke så gir det kun inntrykk av at " jeg gidder ikke ", stemmer du blankt så er det en helt annen sak, om du HATER kandidatene så stemmer du blankt, da har du i det minste gjort NOE.
For meg er det helt likegyldig om man stemmer blankt eller ikke stemmer i det hele tatt. Resultatet er det samme.
Kunne vært enig om vi hadde direkte demokrati, men det har vi faktisk ikke.
Nei, ærlig talt. Syting er uproduktivt om du har stemt eller ikke. Konstruktiv kritikk synes jeg man har ansvar for å dele uansett om man ikke har stemt.
Kva viss man klager på demokrati som institusjon?
Uenig. Jeg stemmer ved valg, men bor man i landet så kan man få påpeke dårlig gjennomført politikk selv om man ikke stemmer.
Vi må lage ett parti uten noen meninger som bare heter noe som "stem hvis luta lei norges regjering" og se hvor mange stemmer vi får
Urge intense-partiet
Er det ikke det partiet som heter Blank?
Uenig. Jeg har aldri stemt, og kommer nok aldri til å gjøre det fordi politikk er ikke noe som interesserer meg. Ja, det påvirker hverdagen min, men jeg har 100 andre ting som jeg kan og må påvirke i mitt liv før jeg gidder å kaste bort tankekraft på et korrupt system jeg ikke får gjort noe med. Selv om jeg ikke klager, så har jeg vel retten til å si det jeg vil om situasjonen skulle jeg bli spurt. Står ingenting i lovverket om det tror jeg.
Føler akkurat det samme.
Det er vanskelig å velge. Det er mye å sette seg inn i. Men til syvende og sist så er det bare tomme løfter som aldri blir holdt. Så jeg føler med deg! Det er lett å si at de som ikke stemmer ikke har rett til å klage, men på en annen side er det veldig lett for mange å bli villedet til å stemme på noen man ikke kan stå bak. Da er det lettere å føle at man heller burde latt være å stemme.
Stemme blankt gjør nok ingen verdens ting. Politikere spiller jo spillet sitt uten å bry seg om meg og deg i det hele taty. Alt som betyr noe er om de vinner eller ikke.
Ser poenget generelt, men har aldri likt at det blir brukt om demokrati. "Hvis du ikke har gjort noe så kan du holde kjeft" er greit nok, men det forutsetter at man kan gjøre noe som faktisk har innflytelse på ting. Når det gjelder demokratiet er det noe de færreste stemmer har, da man uansett ender opp med Høyre eller Ap om hverandre. Jeg stemmer likevel, ikke at jeg skjønner hvorfor jeg gidder.
Har man rett til å stemme om man ikke har lært seg å skrive enda?
Uenig. Du har rett til å klage, men jeg ler litt mer av deg
Uenig. Dere som stemmer legitimerer det korrupte systemet og dere velger inn disse idiotene. Det er dere som ikke burde klage.
Kun hvis man kunne ha stemt på noe som faktisk hadde bedret situasjonen.
Jeg sier det selv, men litt rett til å klage gir jeg folk. De må ha litt rett til å klage på den gjengen alle andre har stemt på. Og det å si "start ditt eget parti", vel, det er ikke bare å starte sitt eget parti. Ikke engang skattefinansierte NRK tar med småpartiene i valgomatene sine for eksempel.
Har ikke noe å si hvem du stemmer på da Stortinget fører felles politikk på tvers av partiene. FN ledet verdensorden, som Jonas kaller det.
Stemmer alltid blankt, og klager om alt og alle, hele tiden.
Du brukte ihvertfall stemmeretten din.
tja. om politikerne faktisk gjorde det de sa som f.eks stemmer på relevante vedtak den veien de sa de skulle i valgkampen så hadde jeg vært helt enig. men nei all denne lobyismen og hestehandelen mellom partiene som går imot hva partiet selv lovet eller sier de står for har gjort at jeg ikke bryr meg om folk bruker stemmeretten sinn eller ikke. og retten/friheten til å klage er en del av å leve i et land som ikke er totalitært styrt. ps: jeg har brukt stemmeretten min vær eneste valg siden jeg ble myndig.
Uenig. De som ikke har stemmerett i Norge idag burde få lov til å klage de og.
skal vi portvokte klaging på generelt grunnlag nå? Høres ikke så lurt ut
Jeg synes alle har rett til å kritisere samfunnet, at de har rett til å kritisere politikere, at de har rett til å kritisere tilstanden på landet og alt annet, hverken de har stemt eller ikke. Det er poenget med demokrati og ytringsfrihet. Å gate-keepe retten til å gjøre kanskje det viktigste tingen man kan (og burde) gjøre i et demokrati motvirker akkurat den retten du har for å gjøre endringer. >Hvis du ikke stemmer ved valg, så har du ikke rett til og klage. Enig ? TL;DR: Nei.
Jo.
Tja om du ikke stemmer er det vel en grunn til det?
"Hvis du ikke er med på festen til naboen har du ikke rett til å klage på støyen" enig? er ikke alle har tid eller vil bruke tid på politikk, ser ikke ut til politikerne har styring selv men når EU sier hopp er Norge først.
Stemmer ikke på noen lenger. Det skjer aldri noen skikkelig forandring uansett hvem en stemmer på. Skulle virkelig ønske at det gjorde det..
Ytringsfriheten tilsier noe annet
Nei
En bevisst lar være å stemme. Selvfølgelig har en rett til å klage!
Nei. Du vil ikke bidra med stemmen din til et parti DU meiner gjør landet bedre, du kan til og med stemme blankt, da har du i det minste gitt din stemme, selv om det ikke har noen effekt for noen partier.
Det e nå som skurre me heile greia as...
Hva tenker du på?
Du kan si du har stemt, men du kan ikke bevise det. Så hold snavla du også.
Hvorfor skulle jeg lyve om det ? Gå å ta deg en snickers.
Vel, du SIER du stemmer, men det kan jo ikke noen vite når du ikke kan bevise det.
Hvorfor tror du jeg sier det jeg sier om jeg ikke stemmer ? Hadde jeg ikke stemt ellet brydd meg så er det vell lite sannsynlig at jeg hadde opprettet denne posten ?
Resultatet av valget man har vært delaktig i kan man vel ikke klage på?
Du kan klage på resultatene, du kan klage på at partiet du stemte på ikke gjorde som lovd, det som betyr noe er at du bidrar
Jeg bidrar på dugnad her i gaten jeg bor. Noe mer kan ikke forventes av en nordmann
Flott du bidrar med dugnad, det er mer en de fleste gjør, men stemmeretten din trengs, du som driver med dugnad har mest sannsynlig ekstra god grunn til å stemme når du ser litt forskjellig alt ettersom type dugnad.
Spørs hvorfor du ikke stemmer. Å stemme å ikke stemme er et politisk valg.
Å klage over hvordan landet styres er en grunnleggende rettighet som alle har i følge grunnloven (ytringsfrihet), og den gjelder selvfølgelig uavhengig av om man har avgitt stemme eller ikke.
Som jeg har skreve på flere kommentarer så har jeg nok formulert posten feil, er ikke " Ny lov ; stemmer du ikke så mister du retten til å klage ", er mer i den forstand ; Om du på trass, eller ikke gidder bruke stemmeretten din på å forme landet så har du heller ingen grunn til å klage, stemmer du å partiet ditt ikke vinner så kan du ihvertfall si du gjorde ditt å prøvde. Alle stemmer teller for partiene som mottar dem.
Dersom blank stemme hadde betytdd tomt sete på tinget, så hadde jeg vært enig.
Nei, jeg er ikke enig i at min ytringsfrihet skal begrenses av en liksomregel fordi jeg ikke vil være med i klubben som diskuterer dårlige løsninger på fjernt nivå.
Tror muligens jeg formulerte meg feil i post titelen, Jeg meiner om du ikke tar del i å stemme så har du heller ingen rett til å klage over resultatene om du ikke er villig til å bidra. Var ikke meint som " Ny lov ; stemmer du ikke så får du ikke åpne munnen om det ".
Skjønte det. Helt uenig. Poenget er at jeg synes det er milevis fra rimelig. Jeg synes vi er langt fra å diskutere rette ting, på fornuftig vis i dagens politikk. Da er det helt irrelevant hvem som tar minst feil. De ligger alle på ryggen og tisser, og diskuterer om det hadde vært lurt å spise økologisk for at det skal lukte mindre piss. Feil tilnærming.
Nettopp, men ting kan endres med stemmeretten, vi blir ikke hørt om vi unngår å bruke den, det er vi folket som holder alle kortene, men vi aksepterer løgner å tull alt for ofte, nå er f,eks Høyre i ledelsen, ingen som husker at det er Høyre og FrP som fikk kablene å Acer på plass ? Hva om, vi faktisk samlet stemmene våre, brukte tid på å lese oss opp på programmene å prøvde noe nytt. Men det er en lang diskusjon å jeg skal ikke okkupere tiden din.
Man kan klage på at samtlige valg er dårlige.
Selvfølgelig kan du klage i forkant på at partiene med størst måling ( før valget ) ikke er i nærheten av det du ønsker i landet, men om du på trass, eller ikke gidder å bruke stemmen din på et parti som har flest saker du støtter så har du heller ingen grunn til å klage over resultatet, om du stemmer å partiet ditt ikke vinner så kan du ihvertfall si " jeg gjorde mitt å prøvde ".
Helt uenig.
Det var flere stemmeberettigede som ikke stemte, enn der var stemmer til Arbeiderpartiet. Just saying...
Med mindre du ikke har mulighet for å stemme
Det skal være en veldig god grunn til å ikke stemme, til og med folk som jobber på båt har mulighet, eller om du er for syk. Har du ikke LOV til å stemme så er det selvfølgelig en annen sak, her er det snakk om mennesker som er i full stand til å stemme, men av en eller annen grunn velger å ikke brukke stemmeretten sin, enten pga latskap, eller spinn ville teorier ( Foliehatt teori ).
[удалено]
Tror jeg skal bruke Copy/Paste snart, men skriver det en siste gang å limer det videre heh ; Det er nok formulert feil for min del, Jeg sier at om du ikke gidder ta deg tid til å stemme å bidra i valget så har du heller ingen rett til å sitte å klage over resultatene, hver stemme teller trossalt, til og med om du stemmer blankt. Vell jeg er ikke så stor sportsfølger, men det blir mye det samme, men forskjellen er at i politikken har du en stemme som teller.
Tror jeg skal bruke Copy/Paste snart, men skriver det en siste gang å limer det videre heh ; Det er nok formulert feil for min del, Jeg sier at om du ikke gidder ta deg tid til å stemme å bidra i valget så har du heller ingen rett til å sitte å klage over resultatene, hver stemme teller trossalt, til og med om du stemmer blankt. Vell jeg er ikke så stor sportsfølger, men det blir mye det samme, men forskjellen er at i politikken har du en stemme som teller.
Når alle partiene er fylt av samme idiotene hvor ligger poenget? Har det noen sinne vært valg hvor majoriteten av stemmerne ikke er misfornøyde?
Hvilken idioti er du tenker på spesifikt ? Poenget er å bruke stemmeretten din der du er mest enig, du kan også stemme blankt, så lenge du bruker stemmerettigheten din til å bli hørt.
Hva om du har satt deg inn, men ingen av partiene treffer deg 100%? Eks. Billigere strøm, men vi blir kommunister. <-bare et eksempel.
Er vel heller en varsellampe om du er 100% enig med et parti. Jeg stemmer alltid på det partiet jeg identifiserer meg mest med, men jeg er aldri enig i alt de står for.
Noen saker er viktigere for deg enn andre.
Da stemmer man vel blankt for å vise at man er misfornøyd/uenig?
Ja det er akkurat da man stemmer blankt. Og det er det som er så fine med også stemme blankt, man klager med stemmen sin!
Nettopp. Jeg vil tro at ett stort antall blanke stemmer virker at folket er misfornøyd med politikken, mens ett stort antall av folk som ikke stemmer viser bare "lathet" eller mangel av interesse. Og jeg er rimelig sikker på at mangel av stemmer vil føre til at de begynner å markedsføre på snapchat og slikt fordi det er "der de yngre følger med". Mens mange blanke stemmer sannsynligvis fører til forandringer.
Man har alltid rett til å klage, uavhengig av om man har stemt eller ikke. For i et fungerende demokrati må det alltid være flere måter å uttrykke sin misnøye over hvorledes landet styres. Du kan jo like gjerne si at journalistikk er unødvendig, siden det ofte brukes for å rette misnøye mot politikken utenom valg. Og hva med de som ikke har stemmerett? Skal ikke de få lov til å uttrykke sin misnøye? Om det er unge her til lands, eller de som lever under diktatur. Å stemme ved valg kan ikke være den eneste målestokk for hvorvidt ens meninger skal telle.
Nei. Det kan tenkes at man synes alle partier er like søppel.
Uansett hvem jeg stemmer på, og hvem som vinner, så endres kursen aldri. Merkelig.
Bare fordi en ikke er med å velge toppingen på pizzaen betyr det ikke at man ikke kan klage på kvaliteten på selve pizzaen, og hvor god/dårlig den ble laget dette året også, jeg må jo være med å spleise på og spise den uansett og dog jeg er takknemlig for maten som er det eneste alternativet på bordet, så bør det jo gå an å kommentere til kokkene og medkundene om hvordan jeg også opplever middagen. Jeg stemmer blankt mens de fleste folk himler med øyene og bruker dette sitatet som om det var en ubestridig naturlov, det får de bare gjøre men jeg synes det er en smule udemokratisk å automatisk avfeie en medborgers mening bare fordi en ikke aktivt deltar i den politiske prosessen, spesielt når det er en protest. For min del en protest mot hvor skjødeløse økonomiske beslutninger går upåaktet hen og den verste reprimanden for mislighold blir svart med "vi har registrert problemstillingen og ser på saken" det er knapt konsekvenser for embetsfolk som begår kriminelle handlinger annet en å frasi sine verv og i tilfeller med sluttpakker, alt for mange som lever i mantraet "gjør som vi sier og ikke som vi gjør" og alt for mange eksempler av tribalisme og logiske biaser som gjør at det blir viktigere å vinne frem sine saker for å slå motstanderne enn å ta tverrpolitiske "fornuftige" valg som bedrer samfunnsinfrastrukturen og gagner befolkningen. Jeg grer litt over en kam og forenkler karakteristikkene men det er litt poenget også. Er glad for å bo i ett land hvor jeg kan velge å avstå til jeg forandrer mening. Godt valg :)
Du har rett og mulighet til å påvirke, hvis du da ikke bruker denne og er misfornøyd med resultatet, så synes jeg at du bør holde deg for god til å klage på hvem som fikk makten.
Dette er et veldig sært argument som ikke sier så veldig mye egentlig og ser ned på de som ikke stemmer av mange forskjellige grunner. Bruker ekstreme eksempler fordi det er usannsynlig at noe parti vil gjøre disse tingene, så da kan vi skille dette fra partiet og holde en god tone. Hvis AP innfører Sharialov, portforbud eller totalt alkoholforbud i morgen så er det etter dette argumentet ikke lov å klage fordi man ikke stemte ved valget. Det er bare tåpelig og det kan alle se. Og det er min mening at det er det samme uansett hvor liten saken er. Jeg mener du har like mye rett til å klage hvis du stemte på partiet, som mot partiet, som ingen av delene. Det påvirker deg like mye uansett. Og det er det siste poenget her som er viktigst. Hvis det påvirker deg negativt er det lov til å si ifra. Du må ikke stemme for å delta i demokratiet. Du kan protestere eller gjøre en rekke andre ting også. Stemme er en viktig del, men ikke den eneste måten å delta i demokratiet vårt på.
Regjeringen er for alle! Så ja, alle har rett til å klage
Selvfølgelig har man rett til å klage, Det er heller sånn at de som ikke har peiling på politikk burde ikke ha rett til å stemme, meg inkludert. Ikke alle har interesse om politikk eller orker å sette seg inn i hva de forskjellige partiene står for og hva de historisk har oppnådd men alle vet hvilken problemer de møter i hverdagen.
Nei, for alle politikere er løgnere uansett. Så hvorfor kaste bort en stemme på dem
Aldri stemt, kommer aldri til å stemme. Why? Fordi uansett hvem parti du stemmer på i Norge så er det omtrent de samme politiske tingene som skjer med en liten vri. Også er våre politikere helt latterlig handlingslammet hele gjengen (see covid håndtering og strøm problematikken i Norge nå) Som sjefen min liker å spytte ut "Nå må dere vise mere action og guts!" tror den passer jævla godt for norske politikere og deres redsel for å gjøre noe som helst.
Jeg er uenig med alle det er mulig å stemme på, dermed kan jeg ikke stemme på noen, og dermed har jeg da rett til å klage. Enig?
Du kan stemme blankt.
Joda, du har rett til å klage, men jeg har da like mye rett til å si "du får gå å stemme da for å gjøre noe med det" og egentlig aldri gidde prate mer om saken med den personen annet en "gå og stem". Jeg forstår godt det med å være misfornøyd med politikere, men å ikke stemme er latskap skjult som opprør. Er du misfornøyd? stem på motstander. er du misfornøyd med alle? stem blankt. Er du misfornøyd med alle og syns ikke det å stemme blankt er noe effektivt? start ditt eget parti og fiks det selv. men å sitte hjemme og ikke gidde stemme er bare latskap.
Stemmer du blankt viser du misnøye med status quo; du har rett til å klage. Om du ikke stemmer blankt eller på et parti kan du ta deg en bolle.
Jeg er prinsipielt uenig i at man velger bort retten til å klage ved å velge bort retten til å stemme. Det er jo det liberale demokratiets største styrke at alle kan klage over hva som helst. Samtidig, så synes jeg at flesteparten av de som aktivt velger å ikke stemme ved valg, er noen late misantroper som prøver å vise verden at de ikke er som alle andre gutter (det er alltid gutter). Det er rett og slett nerdegutteversjonen av #notlikeothergirls. Hvis du er misfornøyd med politikken, så gjør noe da for faen! Ikke bare sitt der på internett mens du syter over at "ingen partier mener det jeg mener 100%" og det skal liksom bety at du ikke kan avgi stemmen din til partiet som passer 98% til dine meninger. Faen heller, skjerp deg og innse at du er ikke såååååå spesiell. Ja, jeg er internettgammel.
Altså, du har et poeng.. men tror "rage typing"'en din tok litt overhånd der.
Liker ikke å stå i kø med masse folk
Klage eller ikke klage... Tenk om alle de som velger å ikke stemme ved valg faktisk hadde gjort det og da stemte blankt på seddelen? Mulig det kunne ha satt i gang noen hjul i stortinget.
Man kan klage selv om man stemmer blankt, der er kun når man frastår å stemmer man ikke bør få klage.
Det jeg mente.
Så lenge du betaler skatt så skal du få lov å klage siden du utfører din borgerplikt. Å stemme er din borgerrett, men du skal da få lov å klage på at folk klager og ikke er med i samme gjeng med dimlinger som deg selv... Sånn går den sirkulære gangen av alt faenskapet vedrørende populærpotikken.. En endeløse runkering uten stans Det du essensielt foreslår er å frata vanlige folks ytringsfrihet som en menneskerett og at kun mennesker av en viss gruppe eller klasse skal få lov å ytre seg
Nei.
Altså, jeg mener at å avstå for å stemme, også er en stemme. Det er en apatisk stemme som sier noe om samfunnet. Det er også mulig å stemme blankt.
Nei. Hvis du stemmer har du ikke rett til å klage. Deltar du i demokratiet har du gjort din stemme hørt og kan deretter holde helt kjeft. Vi som ikke stemmer, eller i det minste stemmer blankt, har derimot all rett og grunn til å klage. Spesielt folk som stemmer imot sitt eget beste kan klappe igjen brødsaksa.
Stemmer du så bidrar du til en politikk DU meiner gjør landet godt, unngår du å bruke stemmen din så bidrar du ikke, du sender ikke andre signal en " jeg gidder ikke ".
Har alltid rett til å klage, men det pleier å være lurt å involvere seg før ein gjer det. Norge er fortsatt eit demokrati med ytringsfrihet og det er ikkje pålagt å være enig med politiske parti.
Nå er det ikke slik at poenget var " det er ulovlig å åpne kjeften sin ", men heller du har ingen rett til å klage på politikk om du ikke vil ta del i å endre det.
WTF?
Hæ? 😂 Om jeg stemmer eller ikke kan jeg jo klage så mye jeg vil. Betaler jo skatt, bidrar til samfunnet… Merkelig logikk
Men alle e bæsj. Så fordi æ ikke like bæsj så kan æ ikke klage på lukta!? Forbanna tøvprat.
Du har rett til å klage, men du må også få tilbake at din apati mot å stemme gjør at det kan ses på som sutring. Det er din samfunnsplikt å stemme ved valg. Om du ikke finner et parti så kan du stemme blankt. Men du bør få rævva opp fra sofaen og møte opp annethvert år.
Det er ingen plikt å stemme, kun en rettighet.
Men, di stemte ikke dem inn? Derfor kan di klage så mye di vil. Uenig.
Hvis man ikke kan noe om politikk i det hele tatt burde man ikke ha stemmerett. Enig?
yup, er altid viktig og stemme
..hvis du ikke leverer inn en seddel på et av partiene på et lokalvalg eller et stortingsvalg - så har du ikke anledning til å mene noe om noe som helst, hvorvidt partiene har eller ikke har en mening om dette. Et solid argument, som vi ser. Synes du skal flytte til USA, jeg. Der er de veldig tolerante for autoritære fjols som oppriktig mener at et representativt demokrati handler om å ikke debattere noe som helst, men derimot la en sterk (hvit, eldre)mann avgjøre hva du skal mene. Gjerne vektet mot interesser i industri og budsjettsammenhenger. For politikk er jo ikke noe folk skal drive med, det er det vi har politikere til. Eventuelt Kina. I de rette distriktene i Kina har de bokstavelig talt en stemme og en representant, og ingen partiorganisasjon under. De og ville vært 100% kompatible med denne tankegangen. Vel, eller så kan du flytte til Østlandet og melde deg inn i Frp. Samme greia, egentlig.
Så det du sier er at jeg er autoritær fordi jeg meiner at ein ikkje har rett til å sitte å klage om man ikke gidder å avse tid til å gjøre en endring ? Ja det er det vi har politikere til, men hvordan får man inn rette politiker ? Bønn til gud ? Nei, du letter deg opp av sofaen - bruker en time av livet ditt til å lese kjapt gjennom hva partiene ønsker, du går å stemmer å hjelper til, var det ingen som fokuserte på det du bryr deg mest om ? Da stemmer du blankt, i det minste du har gjort noe.
Enig. Det er absolutt minste bidrag.
[удалено]
Det bør endres, bor de her over lengre tid så er de Nordmenn.
Uenig hvis du faktisk møter opp og stemmer blankt. Det viser at du er uenig med de valgene som er tilgjengelige for deg
Da har du i det minste brukt stemmeretten din.
Dette er veien.
Hva vis du er under 18? dum-dum
.... hvis du er under 18 så er muligens ikke posten relevant for du har ikke akkurat mulighet til å bidra.
Enig
Ja
Feil. Dersom jeg ikke stemmer, har ikke jeg hatt noen ting med det faenskapet politikerne på tinget driver med, så jeg har rett til å klage. Du derimot, som stemmer, er en del av det forkvaklede systemet, tar del i de meningsløse prosessene og har null rett til å klage.
Enig.
[удалено]