I'm kinda surprised how strongly Austrians feel about Sunday food shopping. There's also a lot of hyperbole going on in this thread about how a 'Working Sunday' would look like and how it would bring down civilisation. Just look at any other European country and see how they manage. * Workers wouldn't be working 7 days a week. You'd have staff working 5 days a week with overlays, e.g. one person works Monday-Friday, another on Wednesday-Sunday. Or you'd have a larger staff comprised of part time workers (i.e. students, working-holiday visa types who can't work full time hours). Or 4-3 day splits, whatever works for the size of a business that doesn't want to fuck over it's employees and have a Sunday open. * The opportunity for worker abuse is slim if your labour laws are robust i.e. Not *just* tied to the labour union groups, but also enforced by the State (i.e. State minimum wage, maximum hours, mandated minimum rest time between hours of work, etc). * With the above, employment and vacancies are higher by neccessity. Fine, not as many Austrians currently want to work Sunday. There are other people from other places and backgrounds who do. (Again, Students, Part Time workers who can't work on weekdays for other reasons). * You can incentivise weekend shifts (assuming they obviously get their rest days on any other day they want) with 1.5x Weekend Pay, or whatever rate that seems the fairest. Businesses can also just do reduced hours for the weekend. A lot of places in the UK and Ireland have reduced hours on Sundays like 10:00-14:00 so staff still have their weekend flexible if they need it. Lots of Asian restaurants have a designated day off in the quiet business days for them, i.e. Monday-Tuesday-Wednesday, and Bars obviously don't need to open before Midday or until the Evening. * I can't imagine this would be very large even for Austria, but there can always be religious exemptions for those devout to Sunday Mass. You already can't legally discriminate employment based on major characterstics, so the protections are already there. This is Vienna we're talking about, it's already more secular than the rest of the country and many other countries have the same setup (Cities are open 7 days a week, Villages and elsewhere are 5 days a week). * Working on a Sunday *is already happening* [in some industries here](https://www.reddit.com/r/wien/comments/1dswl9r/comment/lb9lqbs/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3), like Tourism and Transport, and most shops on the Mahu. Do you think they have bad working conditions for the weekenders working in Wiener Linien? Why would the Retail/Sales industry specifically be worse? Personally, it's a pain in the arse to get a day off on a working weekday for things like visiting the dentist or doctors, or sorting out administrative appointments because they close when you are also not working. Most countries' Official services also don't operate on weekends, so this isn't just about me getting toilet paper and milk on a Sunday. I used to work in a bar and hotel services in a city where Sunday was less of a shutdown. I still had full time hours with fair pay, I worked 4 days a week in rotating days with other staff. My workdays weren't abusive and I got an extra day off that most people still don't enjoy. Having it revolve solely on Sunday doesn't help 'protect' anyone from abuse of labour.

Vienna is a quiet city that has to offer a lot of what many not quiet cities have. Vienna is growing and becoming more active. People are busier. Now they want to be shopping on Sundays as well. With this mindset, slowly, the unique things about Vienna will cease to be and it will be just another super active non sleeping city. I understand why so many want this, but I hope that, at least, the quiet life and ability to reset every Sunday that it has is not among the things they like about the city. Of course, people in Vienna are conservative. In my case I'm not but I value so much this unique feature because, in my opinion, is way bigger than it sounds and quite important for its character, what makes me like it over many other cities where you can shop 24/7 almost. I like that the focus on at least a day a week is not on shopping. It is huge and I would miss it so much... but yes, it's about what the majority wants. Hopefully they don't regret it when it happens (and we are too proud to regret anything we choose anyways).

> > > > > With this mindset, slowly, the unique things about Vienna will cease to be and it will be just another super active non sleeping city. I understand why so many want this, but I hope that, at least, the quiet life and ability to reset every Sunday that it has is not among the things they like about the city. Cities and Societies need to evolve. What is kinda unique in Austria is that the natural way in which things evolve often can't take place because regulation prevents it. So we don't really see the Vienna that would be, because it cannot gradually become the thing it wants to be.

It is clear that for you it's not important to have what I say it's important for me. It's ok. But don't call it evolution as it's something good that is being deprived. With that kind of argumentation, we could say that the prices of rent naturally evolve to more expensive because there's always someone that can pay more and in Vienna regulation is holding it back a bit. So regulation is not bad here, and evolution seems to be the bad thing. Maybe you're in favour of speculative rent also? Some things don't need to change, some others do. Some need to get better. In my opinion, Vienna doesn't need a change in Sundays being closed for retail business as it is part of its core and gives benefits that can't be easily linked to it. But mixing evolution and regulation is a long shot, to say the least. Let's just leave it as preferences. You have yours, I have mine.

That's an interesting perspective. Vienna is the largest city I've lived in so far, but it's the only one I've lived in where a lot of stuff is closed on Sunday. By far it's still the busiest outside from what I've experienced. What I do like is the social contract everyone seems to agree to that *you have to be quiet in your flat* on Sunday - no hoovering, no parties, no blasting music down the halls. But I don't think that really comes into it for when deciding to go to Aldi or IKEA.

You nailed it there: it's a social contract. The character of a city is usually like it is because of them. Vienna can get busy, yes, and it's mostly because of the same reasons everywhere else: businesses are open, offices are open, gotta do things and such. And it might seem it's as busy or busier than other cities but because people flow to the main street and it's a thriving city. Again, as in any other capital. But here is the difference I value: there's one day where people flow to the parks, to the river (this time of the year) or to other areas and activities while at the same time, main streets are almost as quiet as the residential areas. It's unique. In many other cities, Sundays are similar but the flow is mixed. Many flow mostly to main street because of discounts, shiny things to see and all that surrounds a day that's free for them to spend as much time looking through all the options available. I'm not saying that my way of seeing it is how it is, but mostly what I feel is unique and valuable: there is a day that you have to choose to do something that is not shopping, and mostly it's a social contract to be quiet at home or go out to enjoy yourself, not to maximize retail profit and consumerism. Yes, I know that there's possibilities to consume. But it's different, it's a reset, an agreement thay once a week, we do things differently, at another pace. It's so nice to see my neighborhood mostly in the park than in main street. In other cities was more half and half but it felt way different.

I'm with you on this. It was probably a good and necessary line to draw when it was introduced, but it's not anymore about allowing the people having a break (where otherwise they would have been probably exploited). Now it looks more like "you rest when and how we tell you to". There are lots of ways to keep it fair for everyone (1.5x weekend pay, days per week limit, hours per week limit, etc), but the whole aura about the workless sundays is just too prevalescent. Also the fact that so many other industries have people working on sundays already, but that's fine apparently. Side note: I was near Paris in May, during a national holiday and it was impossible to tell by the people in the shopping mall that it wasn't a regular working day. And french really like to fight for their worker's rights.

> I'm kinda surprised how strongly Austrians feel about Sunday food shopping It's only surprising until you realize that a lot of Austrians are incredibly conservative and will defend any status quo.

Even young people embrace “des war scho’ imma so” and “kenn i ned, mog i ned”

Ah ja das Sonntagsöffnungsverbot, als ob es nicht schon genug andere Gründe gäbe nicht SPÖ zu wählen.

Gibt es eine Möglichkeit, solche Geschäfte irgendwo ohne großen Aufwand melden zu können? Und was sendet man am besten mit als Beweis?

bro 😭

Da versuchen Unternehmer sich auf Kosten von Arbeitnehmenden einen Wettbewerbsvorteil zu verschaffen. An den Tagen wird dann natürlich auch schwarz gezahlt. Wie in dem Artikel steht, wurde bei den Kontrollen auch Probleme mit fehlender Preisauszeichnung und Verstößen gegen das das Maß- und Eichgesetz festgestellt. Also die bescheißen. Ich supporte sowas nicht.

Könnten sie einfach legal aufmachen, gäbs da auch keine Probleme. Ein Problem, welches nicht existieren muss

Nettester Wiener

Spannend dass hier nicht erwähnt wird welche Art von Betriebe das waren ein klassischer Billa oder Spar waren das wohl eher nicht.

Bei uns bei der Vorgartenstraße gibts quasi 2 so "Spätis". Haben immer bis 10 uhr abends geöffnet und verkaufen hauptsächlich snacks und getränke, aber auch paar normale Lebensmittel, alles ein Stück teuerer als im normalen Supermarkt. Bei denen hab ich schon oft gesehen, dass sie am Sonntag aufhaben.

Die Leute hier sind doch vollkommen realitätsfremd wenn's glauben das jetzt Arbeiter Schlange stehen um am Sonntag zu arbeiten. Als ob die Leute nicht noch mehr ausgenutzt werden als jetzt eh schon sind.

Arbeiter müssen eh oft Sonntags arbeiten und freuen sich über den besseren Lohn an diesem Tag. Angestellte sudern rum.

* Angestellte

Aber wehe einer der vielen die hier Sonntagsöffnung befürworten regt sich danach über die horrenden Preiserhöhungen auf, die sich die Kartelle sicher nicht entgehen lassen. Kann man ja super mit gestiegenen Personalkosten argumentieren. Und weils dann so "begehrte" Sonntagsdienste gibt wird die nächste Lohnerhöhung auch mies ausgehen, es verdienen die Leute im Schnitt ja dann schon mehr.

Diese Anzeigen betreffen sicher nicht das Kartell sondern Betriebe wie "Oma's türkischer Bäcker Nr. 63"

Warum muss jeder Supermarkt 08:00-20:00 durchgehend offen sein? Warum nicht manche nur bis Mittag, andere ab Mittag oder nur außerhalb der Arbeitskernzeiten?

Ich wär eher für 6:00-22:00 Uhr Öffnungszeiten.

Warum sind hier so viele die 7 Tage Billa so geil finden aber das selber nie machen würden? Wieso arbeiten nicht alle, wirklich alle 7 Tage? Post, Amt, Baustelle, ...? Nach der Logik das es da ja sooo viele Freiwillige geben würde die die 100% Aufschlag nehmen würden würde das ja in jeder Branche gehen? Oder etwa nicht? Und noch was, das ist der größte Bullshit zu sagen das das nicht mehr angemessen ist weil ja so viele Menschen fast nur am Sonntag Zeit haben. Haben die alle keine Familie, Freunde, Hobbies, Freizeit? Absoluter schmarrn. Wer es in 6 Tagen nicht zusammenbringt zu einem der 10 Supermärkte in 10 Minuten Radius zu gehen ist selber Schuld.

Na, machen wir Gastro/Hotellerie, Pflege & Krankenhaus, Kinos usw. auch am Sonntag gleich zu. Wer's nicht schafft, an den 6 anderen Tagen Essen/ins Kino/zum Arzt usw. zu gehen ist selber Schuld.

oder wir machen einfach alles am Sonntag auf und jeder soll auch am Sonntag arbeiten. Dann braucht auch keiner den Sonntag zum Einkaufen, wenn er seine freien Tage unter der Woche nutzen kann :)

Wär mir prinzipiell wurscht, könnte man ruhig machen.

Na weils keine Kinder haben und die Empathie beim eigenen Ego aufhört

Oder gerade weil sie Kinder haben und es ziemlich schwer ist in Wien einzukaufen wenn beide berufstaetig sind. Da bleibt fuer vieles eigentlich nur noch das Wochenende. Es verlangt ja niemand, dass Leute mit Kindern am Wochenende arbeiten. Das kann man auch anders loesen. Gibt auch genug Leute die bewusst fuer das Wochenende einen Teilzeitjob suchen.

Na klar, Sonntagsöffnung aber nur mit Familienschutz. An solche Märchen glaubst ja selbst nicht oder? Wenns so easy ist hast ja eh kein Problem, sag deinem Vorgesetzten einfach du hast Kinder und gehst früher weil du einkaufen musst...ich bin auf dem sein Verständnis gespannt

Warum soll das nicht gehen? Könntest sogar ein Beschaeftigungsverbot für Menschen mit Kindern am Wochenende machen als Gesetzgeber. Nichts was nicht geht.

Wieso kommst mit irgendwelchen Arbeitsrechtlichen Fantasien daher wenn du laut deiner eigenen Argumentation dass beste Beispiel bist dass Familien in der Arbeitswelt offensichtlich keinen Stellenwert haben? Sonst würdet ihr ja problemlos zu zweit euren Bedarf in einem 70std/Woche Zeitfenster schupfen...

> Wieso kommst mit irgendwelchen Arbeitsrechtlichen Fantasien daher Weil das Argument gebracht wurde, dass Familien ausgenutzt werden. > Sonst würdet ihr ja problemlos zu zweit euren Bedarf in einem 70std/Woche Zeitfenster schupfen... Aber das ist halt auch nicht die Situation. Ich _will_ arbeiten und mir nicht freinehmen fuer etwas, dass man in anderen Laendern auch am Wochenende erledigen kann oder in Oesterreich von zu Hause am Abend im Internet. Mittlerweile geht halt >80% unseres Umsatzes an Versandhaendler. Ich empfinde es als hoechst absurd, dass der Gesetzgeber anstatt wirklich Arbeitnehmerrechte zu staerken sowas wie Ladenoeffnungszeiten reguliert. Das ist in meinen Augen einfach der komplett falsche Ansatz weil sich die Lebensrealitaeten von arbeitenden Menschen komplett geaendert haben. Wir leben nicht mehr in einer Zeit wo die Frau zu Hause ist, den Haushalt schupft und sich mit den Kindern und Einkaufen beschaeftigt. Jedoch sind unsere Oeffnungszeiten halt genau auf das ausgelegt.

Arbeitnehmerschutz und Öffnungszeiten gehen nun einmal Hand in Hand, ob du es glauben magst oder nicht. Wenn du dich eh aktiv dafür entscheidest nicht einkaufen zu gehen wenn die Geschäfte offen haben weil du stattdessen durchhackeln willst (und dein/e PartnerIn auch), verstehe ich ehrlich gesagt dein Problem nicht?

> Arbeitnehmerschutz und Öffnungszeiten gehen nun einmal Hand in Hand, ob du es glauben magst oder nicht. In Oesterreich sind die verzahnt. Generell gilt das nicht. > du dich eh aktiv dafür entscheidest nicht einkaufen zu gehen wenn die Geschäfte offen haben weil du stattdessen durchhackeln willst (und dein/e PartnerIn auch), verstehe ich ehrlich gesagt dein Problem nicht? Die Wahl ist ja nicht freiwillig? Ich habe auch in anderen Laendern gelebt und eben ein anderes Leben kennengelert. Die Situation die sich in Oesterreich ergibt ist eine wo der Staat dem Leben wie ich es kenne eben im Wege steht.

Es ist überall sonst auch verzahnt, weil es eben Teil davon ist. Zähl befreit die Länder mit Sonntagsöffnung und Beachäftigungsverbot für Menschen mit Kindern auf... Du wirst keine finden, vorallem im EU Raum. Deine romantik ist also völlig absurd und gesetzeswidrig auf höchster Ebene. Und ja, deine Wahl ist freiwillig, oder willst du mir sagen der Arbeitnehmerschutz (auf welchen du dich berufst) funktioniert nicht? Bist du gezwungen 60std/woche zu arbeiten? Weil das sind die generellen Öffnungszeiten im Einzelhandel. Selbst all-in bist da recht schnell am Limit, abgesehen davon dass es fürs Unternehmen sehr schnell, sehr unwirtschaftlich ist seine Mitarbeiter so zu beschäftigen. In welchen Ländern warst denn beschäftigt mit lockereren Gesetzen?

Ein Beschäftigungsverbot halte ich für schwierig, wenn darin nicht auch direkt mögliche Ausnahmeregelungen enthalten sind. Weil Du dadurch Leute finanziell benachteiligst, wenn sie Kinder haben, aber vielleicht am Sonntag wg. der Zulagen und dem Zuverdienst arbeiten wollen. Und wenn Du Ausnahmeregelungen, wie z.B. freiwilligen Verzicht vom Verbot hast, hast Du auch die Gefahr, dass Leute unter Druck gesetzt werden um sich freiwillig zu melden.

Jetzt auf einmal gibt es doch Leute die am Sonntag arbeiten wollen, selbst wenn sie Kinder haben? Das Problem existiert ja heute auch schon. Wenn du am Sonntag arbeiten willst (im Handel) musst du dich um einen der sehr begehrten Stellen bei Billa Praterstern etc. bewerben. Oder halt aus der Branche weg wo anders hin. Entweder muss man Leute vor sich selber schuetzen, dann gibt es halt die Moeglichkeit gar nicht mehr, oder man sieht einfach wie sich das ausspielt. In Oesterreich gibt es so viel Furcht vor Aenderungen, dass man erst gar nicht sich anschaut wie etwas in der Praxis laeuft sondern erstmal vorsorglich verbietet. Die Einstellung find ich einfach unglaublich frustrierend.

Letztlich ist es doch eine Abwägensfrage: Komfort für die einen (inklusive mir), Belastung für die anderen. Ich denke, es wäre naiv zu glauben, dass der Markt alles perfekt regelt und ausnahmslos die am Sonntag arbeiten, die das mit Freude tun. Es wird immer Härtefälle geben: "Wenn ich den Job will, muss ich sonntags ran"; hin und wieder mal kollegialer Schichtwechsel, wenn Not am Mann ist; Familien, wo beide Partner sonntags arbeiten müssen und der gemeinsame freie Sonntag wegfällt. Viele, viele Beispiele. Es ist legitim zu sagen, dass der Komfort für dich und mich das überwiegt. Aber es ist nicht nur "Furcht vor Änderungen", wenn ich auch dafür bin, dass die Läden am Sonntag geschlossen bleiben sollen.

So is es! Und es hat überhaupt nix mit Religion zu tun. Einzig mit dem Fakt dass der Sonntag einfach kein Business Tag is. Die Schule hat zu, die Börse hat zu, alles hat zu. Bis auf gewisse Branchen mit düsteren Umständen, die sollten ja kein Beispiel sein

Ich sehe (abgesehen von religiösen Beweggründen) keinen Trend in anderen EU Ländern am Sonntag das Verkaufen einzustellen. In Ungarn war die Gruppe die am meisten für die Sonntagsoeffnung Muetter. Insofern denke ich, dass die Diskussion hier einfach emotional und auf Basis von Furcht vor Aenderungen geführt wird. Daher denke ich auch, dass es einfach eine Frage der Zeit ist. 

Na sicher gibt's die wenn es die Umstände zulassen, genauso wie es ZB alleinerziehende im Einzelhandel gibt. Aber du gibst deine Geisteshaltung mit "such da halt a andere Hockn" eh schon preis. Herrlich

> Aber du gibst deine Geisteshaltung mit "such da halt a andere Hockn" eh schon preis. Das ist ja nicht mein Argument, sondern das hier im Thread. Wer Sonntags arbeiten will soll halt wo anders hingehen. Das dreht das ja nur um. Ich hab eine ganz einfache Einstellung: der Gesetzgeber soll sich raushalten wer wann wie oeffenen soll, sondern soll hohe Standards fuer Arbeitnehmerbeschaeftigung hochhalten. Dann spielt sich das schon ein.

Es ist ja so schwierig, seine Aufgabe "schaffe die guter des täglichen Bedarfs heran" zu lösen... Wir habt's ihr eigentlich die Zeiten überlebt, als Samstag um 12-00 die Rolläden runter gegangen sind?

> Wir habt's ihr eigentlich die Zeiten überlebt, als Samstag um 12-00 die Rolläden runter gegangen sind? Wie haben wir die Zeit ueberlebt als die Frau noch zu Hause den Haushalt gemacht hat. Wie haben wir die Zeit ohne Autos und Penicillin ueberlebt. Fragen ueber Fragen.

Lustig Polemik für jemanden, der es "schwierig" findet, in Wien was zu essen zu kaufen.

Zwischen "schwierig" und "unmoeglich" ist eine ziemliche Spanne. Wir sind beide berufstaetig, wir haben drei Kinder und keine Grosseltern hier. Fuer uns bleibt Online Shopping, frei nehmen oder eben der Samstag um Gewand und co. einzukaufen. Von Essen hab ich nicht gesprochen.

1. Hab ich nicht unmöglich gesagt und 2.. echt? Ihr arbeitet beide und habt drei Kinder und keinen Großeltern vor ort? Naja, wenn das so ist, dann ist das ja ganz was anderes und daher sollten sich wohl alle anderen an eure Bedürfnisse anpassen. Wär das so Recht? Minzblättchen noch dazu? 1 Geisterfahrer? Ach woher, hunderte!

Die Furcht vor dem Sonntagseinkauf hier ist einfach absurd. Irgendwann kommt er und keiner wird sich dran stören. Diese Diskussionen sind so seltsam. 

Was ich - offensichtlich vergeblich - versuchte, dir zu vermitteln: das Problem ist dein Standpunkt. Jeder macht's möglich - hint: du bist nicht einzigartig - aber weil's dir unpraktisch vorkommt, müssten sich alle anderen nach deinen Wünschen richten. Du/ihr bist/seid nicht gut organisiert und deshalb ist in Wien einkaufen schwierig. Das ist einfach lächerlich, sorry. Niemand fürchtet den sonntagseinkauf. Die Trennlinie verläuft zwischen denen, die sich die Konsequenzen vorstellen können, und denen, die sagen, "mir wurscht, Yves-Gilbert braucht Montag früh ein neues Hemd"

Ich frag mich, ob du dich auch so aufregst, wennst am Sonntag im Wirtshaus dein Schnitzel genießt.

Basically jeder freizeitbetrieb am sonntag Lol.

danke das mal jemand sagt! einkaufen oh gott nein verboten, hauptsache alle können am wochenende ihr schnitzel fressen und bier saufen

Was soll das für ein Strohmann sein? Wer hat behauptet, die Leute sollen 7 Tage arbeiten? Die meisten wollen nur dass man an Tag grundsätzlich offen haben darf. Dass die Angestellten mindestens 2 Tage frei haben sollen in der Woche soll so bleiben. Es will und muss nicht jeder ausgerechnet am Samstag und Sonntag frei haben. Arbeiten Polizisten und Ärzte 7 Tage die Woche?

Ok dann formulier ichs um "7 Tage offen haben", nicht arbeiten. Aber wie auch immer, wer braucht das? Muss ich wirklich zum Interspar am Sonntag um 5 und mir einen Fernseher kaufen? Oder meine Leberkässemmel? Wenn man das in 6 Tagen nicht zusammenbringt dann hat man Pech. Nein natürlich Arbeiten die nicht 7 Tage, aber kannst ja mal einen Polizisten fragen obs wirklich nur die 40+ die Woche sind. Das sind zwei schlechte Beispiele weil beide nicht gerade den größten Zulauf haben, also Polizisten und KH-Ärzte genau weil die Wochendendienst haben und extremst oft einspringen müssen. Bevor am Sonntag der Billa offen hat würd ich mir lieber den Vormittag für einen Hausarzt wünschen weil da haben machen schon Öffnungszeiten auf Bank Niveau.

noch nie am sonntag beim kuchen backen draufgekommen, dass der zucker aus is?

Nein, weil intelligente Leute schauen zumindest 1 Tag vorher ob noch genug da ist...

Dann gehst zur Tankstelle und kaufst dir Zucker....

>Aber wie auch immer, wer braucht das? Muss ich wirklich zum Interspar am Sonntag um 5 und mir einen Fernseher kaufen? Oder meine Leberkässemmel? Wenn man das in 6 Tagen nicht zusammenbringt dann hat man Pech. Es ist mir und die meisten ziemlich egal, was deine Gewohnheiten und Präferenzen beim Einkaufen sind. Es schränkt dich keiner ein, Montag bis Samstag einkaufen zu gehen und Sonntags chillen. Aber warum glaubst du, dass dein Lebensstil allen anderen aufgezwungen werden muss? Jeder hat andere Bedürfnisse und Bedingungen. Das ist vor allem in Wien so.

Hä? Und wer sagt das dein Lebensstil allen aufgezwungen werden muss? Wer sagt das die im Handel so geil auf Sonntag arbeiten sind?

Das ist zb in der pflege aber usus dass da auch sonntags gearbeitet wird, dafür haben die leute zb am montag frei Ein bekannter von mir hat vor kurzem mal bei einer recht bekannten schokolade marke im store beim karlsplatz gearbeitet, durchaus auch sonntags. Dadurch dass sonntags und wochenenden extra bezahlt wurden ist er dank zuschläge bei nur 20h die woche auf 2k netto pro monat gekommen, also auch entsprechend viele andere wochentage frei

>Und wer sagt das dein Lebensstil allen aufgezwungen werden muss? Naja ich darf am Sonntag nicht einkaufen. Ich darf mir auch nicht aussuchen, wann ich frei haben darf. Es muss Sonntag sein. >Wer sagt das die im Handel so geil auf Sonntag arbeiten sind? Wer sagt das ich geil auf Mittwoch arbeiten bin? Mein Punkt ist, dass der Sonntag nicht besonders sein sollte.

Was soll das für einen Sinn machen wenn jeder seine eigene Suppe kocht und offen hat wie er will. Ich will auch nicht um 8 aufstehen und arbeiten sondern erst um 11. Darf ich auch nicht. Keiner braucht das. Kann mir keiner erzählen das man solche Zustände wie in Japan oder den USA haben will. Wenn die Angestellten das wollen würden wären die Herren vom Rewe die ersten die sich dafür einsetzen.

Allgemein sollten Arbeitszeiten flexibler sein. Dass bedeutet nicht dass du 7. Tage durcharbeiten sollst. 2 Tage nacheinander frei mindestens. Gilt für alle Bereiche. Prinzipiell ist es egal ob ich Mo-Di frei habe oder Do.-Fr. oder Sa-So. es wurden schon andere Berufe genannt die Sa-So arbeiten. Dafür braucht es klare Regeln damit wir nicht enden wie in Japan. Dort geht der trend eh langsam zurück. Eventuell für die Zukunft ein Anwendungsgebiet der AI.

>Ich will auch nicht um 8 aufstehen und arbeiten sondern erst um 11. Ja was soll ich sagen, ich wäre auch dafür, die Arbeitszeit flexibler zu gestalten. Nur weil die meisten Unternehmen wollen, dass alle um 8 anfangen, heißt es nicht dass es richtig ist. Außerdem warum entscheidest du, was wir alle brauchen oder nicht? Du hast jetzt entschieden, es ist für alle richtig, dass man ausgerechnet am Sonntag nicht einkaufen soll?

Puuuh, was für eine sinnloses Gespräch.

Zunächst einmal kannst du die Arbeit im Einzelhandel nicht mit der von Ärzten oder Polizisten vergleichen. Das ist ein völlig anderer Dienst. Zweitens geht es nicht um Menschen, die 7 Tage die Woche arbeiten, sondern um Unternehmen, die 7 Tage die Woche öffnen dürfen. Das schafft schlechtere Bedingungen für die Beschäftigten, einen Wettbewerb darum, "wer arbeitet, wenn alle anderen sonntags frei haben", die Bevorzugung von Leuten, die sonntags arbeiten dürfen, die Erlaubnis für Familien oder Eigentümer, sich selbst auszubeuten, weil sie sich nicht beschweren werden, usw. Es ist nicht so einfach, wie es scheint. Und im Kapitalismus musst du natürlich, wenn deine Konkurrenz etwas tun darf, dasselbe tun, wenn du überleben willst. Der Sonntag als Tag, an dem die Geschäfte geschlossen sind, ist gesünder für die Arbeitnehmer und die Gesellschaft insgesamt. Ein Tag, an dem alle ein bisschen gleicher und verfügbarer sein können. Auch wenn sie ihn nicht nutzen. Es ist wichtig, ihn zu haben. Und eine doppelte Bezahlung lohnt sich auf lange Sicht nicht. Geh und lebe und arbeite in Städten, die das haben. Ich habe es getan. Es ist furchtbar.

>Ein Tag, an dem alle ein bisschen gleicher und verfügbarer sein können. Alle. Außer halt z.B.: - Feuerwehr - Polizei - Rettung - Ärzte - Krankenpflege - Müllabfuhr - Andere Reinigungsdienste - U-Bahn-, Bus-, Bim-Fahrer - Gastronomie - Hotels - Taxifahrer - Handwerkliche Notdienste - Bäder - Diverse Freizeitbetriebe - Lebensmittelhandel (!) in Bahnhöfen oder Tourismusgebieten - Und bestimme noch viele andere Branchen die ich jetzt vergessen habe

Ja, ich habe die "royal" Alle verwendet. Mein Fehler. Aber andererseits sind einige von ihnen nicht aktiv (z.B. Müllabfuhr), andere sind weniger aktiv (z.B. Ärzte), einige gehören zur Grundversorgung und das ist eine weitere Kategorie von Arbeitnehmern. Das ist für das grundlegende Funktionieren einer Gesellschaft unvermeidlich. Und die Tourismus- und Gastronomiebranche ist auf die Freizeit der Menschen angewiesen; es ist unsinnig, sie auf diese Liste zu setzen, denn das ist ihr Geschäft. Wir reden hier von den Beschäftigten im Einzelhandel. Diejenigen, die sonntags nicht aktiv sein müssen, nur weil manche Leute an den anderen 6 Tagen nicht einkaufen wollen. Dein Kommentar ist einfach zu weit hergeholt und ziemlich abwegig.

Na, wenn die Menschen an den 6 anderen Tage die Woche die Freizeit haben einzukaufen, dann haben sie da auch die Freizeit ins Gasthaus zu gehen. Entsprechend zählt zumindest dein Argument betreffend der Gastronomiebranche nicht mehr - unter der Woche haben die Menschen schließlich auch Freizeit.

Warum vergleichen wir immer wieder Beschäftigte im Einzelhandel mit anderen Berufen? Bars, Krankenhäuser usw. sind bereits sonntags geöffnet. Wir reden hier über den Einzelhandel. Wie auch immer, ich bin fertig mit dieser Diskussion. Ich habe in zwei Ländern gelebt, in denen der Einzelhandel 7 Tage die Woche geöffnet hat, und ich weiß genau, dass sich Wien dadurch drastisch verändern würde. Der Mehrheit hier scheint das aber egal zu sein. Wie ihr wollt. Aber wenn Wien etwas anderes wird als es ist, will ich nicht, dass sich jemand von euch hier beschwert.

ItSaysNoHomers: \*bringt in seinem Argument einen Vergleich zur Gastronomie-Branche\* est1roth: \*geht auf dieses Argument ein\* ItSaysNoHomers: "Warum vergleichen wir immer wieder Beschäftigte im Einzelhandel mit anderen Berufen?" Ja, weiß nicht. Sag Du es mir?

Wo hab ich das gemacht?

>Und die Tourismus- und Gastronomiebranche ist auf die Freizeit der Menschen angewiesen; es ist unsinnig, sie auf diese Liste zu setzen, denn das ist ihr Geschäft. Spezifisch das, worauf ich eingegangen bin.

ich kenn genug leute die kein problem damit haben am sonntag zu arbeiten wenn sie auch dafür bezahlt werden und dafür einen anderen tag frei haben, bei meinem zivi hat es mich auch nicht gestört am sonntag zu arbeiten weil ich ja dafür einen anderen tag unter der woche frei hatte

Ich würde sogar sagen, dass das ein Vorteil in den meisten Fällen ist. Bessere Bezahlung und alles hat auf für Erledigungen

Ganz genau. Die Leute merken gar nicht, dass sie etwas in ihrem Leben ändern müssen, wenn sie wirklich keine Zeit haben (vorausgesetzt, sie sind nicht nur faul oder nachlässig). Bitte um mehr freie Zeit. Sich besser organisieren. Stattdessen bitten sie darum, das Leben anderer Menschen zu ändern. Und sie begreifen auch nicht, dass sie die Sonntagsöffnung von Geschäften fordern, weil sie sonntags sicher frei haben. Das heißt, sie sind sicher nicht im Einzelhandel tätig. Beschämend. Außerdem wird unterschätzt, wie wichtig es für Wien ist, einen "Reset"-Tag zu haben. Wien hat, neben vielen anderen Dingen, eine gute Lebensqualität, weil es nicht "die Stadt ist, die niemals schläft". Die meisten hier würden das bedauern. Aber hey, dann können sie am Sonntag die Tiefkühlpizza machen, auf die sie so scharf waren...

Ich mag dein Argument hier sehr! Das war mir nie so bewusst, aber es stimmt, dass der Sonntag sich einfach etwas anders anfühlt: ruhiger, gelassener, ein bisschen stiller. Das hat tatsächlich seinen Wert: kann man nicht beziffern und mit einer Eurozahl versehen, aber hat seinen Wert. Danke für's Herausstreichen, merke ich mir! :-)

Ich bin froh, dass du das auch so siehst. Es macht Wien zu etwas Besonderem und ich hoffe, das bleibt auch so. Ich danke dir auch!

Ich find den ruhetag auch gut… man merkt so richtig wie wien kurz aufatmet und sich erholt

Weil die privilegierten natürlich nur den Pöbel am Wochenende arbeiten lassen wollen, ums selber ein bisschen feiner zu haben, wenn mans Montag bis Samstag nicht schafft einzukaufen.

Lol, ich hab auch Sonntagsöffnungen gefordert, wie ich mickriger Küchencommis in der Gastro war - aber ja, sag mir wie ich da überpriviligiert war.

Wenn ich könnte würd ich gern mal einen Mittwoch gegen einen Sonntagsdienst tauschen! Aber das geht leider nicht (IT). Ich hab lieber mal unter der Woche frei, wo man frei ist und alles machen kann.

Und was würdest du sagen wenn du müsstest?

> Warum sind hier so viele die 7 Tage Billa so geil finden aber das selber nie machen würden? Niemand wuerde 7 Tage arbeiten. Du hast nur an einem anderen Tag frei. Als ich studiert hab, hab ich auch am Wochenende gearbeitet um Geld zu verdienen. Gibt genug Leute die auch bewusst nach Wochenendjobs suchen.

Gibt fix ned genug Leut die freiwillig am Sonntag hackln wollen und dann müssen halt erst Recht wieder Leut herhalten die viel lieber wenigstens einen Tag in der Woche mit ihren Kindern verbringen wollen.

Ja die gibts bestimmt die gerne am Wochenende arbeiten, ich bin aber der festen Meinung das es mehr Menschen gibt die nicht am Wochenende arbeiten wollen. Das mit den freien Tagen an anderen Tagen der Woche stimmt natürlich, aber jeder der schonmal im Handel oder Restaurant gearbeitet hat wo immer jeder zu wenig ist weiß das es mit solchen Wochenenddiensten noch mehr murx, kurzfristigkeit und unplanbarkeit rauskommt.

Ernst gemeinte Frage: Glaubt ihr eine Sonntagsöffnung hätte auch negative Auswirkungen auf die Gastronomie? Bin ein Mensch der es oft Versäumt einzukaufen und merke, dass meine Restaurantbesuche überwiegend auf Sonntage fallen. Könnte auch etwas damit zusammenhängen, dass ich "eh unterwegs" bin - oft habe ich aber einfach keine Lust auf etwas aufwändiges und würde mich mit einem einfachen Weckerl zufriedengeben, wäre das eine Option.

In welche Restaurants gehst am Sonntag? In meinem Umkreis hat fast alles am Sonntag geschlossen.

Bin im 9. und schlender meistens etwas durch die Gegend, bis mir etwas zusagt. Das Telegraph und 1090 sind zum brunchen ganz nett. Wenn ich nicht weit gehen mag wird es meistens das Cafe NUSS. Manchmal fühle ich mich fancy und es wird der Rote Löwenhof (in der Rotenlöwengasse). Gibt schon einiges :)

Ein einfaches Weckerl kriegst aber beim Bäcker auch, und der hat Sonntags schon offen. 

>beim Bäcker auch, und der hat Sonntags schon offen.  Aber auch nur bis ca. zu Mittag. Wenn überhaupt

Sorry.. meinte ein Nachmittagsweckerl ;)

Geschäfte sollen endlich aufsperren am Sonntag. Das schafft Arbeitsplätze.

Na, sollens ned.

Aber nur wenn dann insgesamt tatsächlich mehr leute einkaufen gehen und es sich nicht von den anderen tagen auf den einen verlagert

Wie kommst du auf diesen (Fehl)schluss?

natürlich wird am sonntag umsatz gemacht, genauso wie in der Gastro

Ja, denn ein weiterer offener Tag schafft auf magische Weise neues Geld zum Ausgeben. Die Leute bekommen schon jetzt keine Gehaltserhöhungen und wollen nicht mehr arbeiten, vor allem nicht im Einzelhandel. Außerdem wird das, was am Sonntag ausgegeben wird, von anderen Tagen genommen. Die Leute beschweren sich vielleicht darüber, dass sie unter der Woche keine Zeit zum Einkaufen haben, aber sie kaufen sowieso schon ein, was sie wollen.

Lol

Wäre halt schon längst angebracht in einer angeblichen Weltstadt sich dem Rest der Welt anzugleichen. Und dass unter der Woche nach 20 Uhr nix mehr geht, ist wohl ein Witz? Selbst in DE hat alles bis Mitternacht geöffnet.

und du stehst dann bis mitternacht im billa du clown?

Schichten sind dir neu?

was ändert eine schicht daran dass man bis mitternacht hackln muss weil du dir einbildest mitten in der nacht einkaufen zu müssen?

Du warst wahrscheinlich noch nie nach 20 Uhr in einem Restaurant essen?

100% Zuschlag und Freiwilligkeit, Gehälter im Handel dazu um 12% anheben und es finden sich genug, die das freiwillig machen. Übrigens gibt es Menschen, die in diese Zeit einkaufen müssen, weil sie vorher arbeiten…

Würde wetten dass du noch nie wirklich Schicht gearbeitet hast.

Diese ganzen Vögel haben wahrscheinlich generell noch nie gearbeitet, dass sie den Leuten im Handel so dermaßen reinscheißen wollen.

Mehr Gehalt und freiwillige Schichtübernahme ist reinscheißen? Aber in Dänemark sind im Handel sicher alle auch außgebeutet…. Und gearbeitet hab ich mehr, als du denkst, nicht dass es dich etwas anginge

klar, die freiwillige Schichtübernahme weil sich alle drum reißen am Sonntag zu hackln und Schlange stehen für die 1,50 brutto mehr die Stunden. Oder glaubst auf einmal werden die Leute im Handel fürstlich entlohnt weil's am Sonntag da stehen für Leute die's nicht mal gebacken kriegen an einem von 6 anderen Tagen einkaufen zu gehen.

Die die wollen, dass am Sonntag offen ist, sind auch überwiegend die, die am Sonntag nicht hackln müssen. Wer's 6 Tage die Woche nicht schafft einkaufen zu gehen, braucht am Sonntag auch nicht meckern.

Ich hab bis letztes Jahr überhaupt nur jedes 3. Wochenende frei gehabt; war damals und bin immer noch für Sonntagsöffnungen.

Warum? Grad im Wechseldienst hat man genug freie Tage unter der Woche um einkaufen zu gehen.

Warum? Weil's praktisch ist.

Ich hackel gern am Sonntag, mach ich auch oft, warum auch nicht? Ist ein Tag wie jeder andere (nur dass die Gecshäfte halt geschlossen sind)

Jo eh. Gibt auch Branchen wo es notwendig ist, Sonntags zu arbeiten. Der Handel gehört da aber nicht dazu. Und nach der Logik der meisten hier bräuchtest du dann am Sonntag ja auch nicht einkaufen gehen, weil du da eh arbeitest und es geht sich ja an Arbeitstagen einfach nicht aus einkaufen zu gehen. Drum muss ja am Sonntag auf

> Der Handel gehört da aber nicht dazu. 1. Keiner sagt, dass der gesamte Handel offen haben soll 2. Warum nicht? Bei vielen anderen Dingen ist es auch nicht notwendig, dass die 7 Tage offen haben, tun sie aber. >Und nach der Logik der meisten hier bräuchtest du dann am Sonntag ja auch nicht einkaufen gehen, weil du da eh arbeitest und es geht sich ja an Arbeitstagen einfach nicht aus einkaufen zu gehen Ich arbeite gerne dann wenn es gerade Sinn macht und würde eben auch gerne dann einkaufen, wenn ich gerade Zeit und Lust habe. Das kann um 9 am Abend am Freitag sein, oder um 12 zu Mittag am Dienstag, oder auch am Sonntag um 4 am Nachmittag. Dieses starre 7-5 Montag bis Freitag, am Samstag gibts den Großeinkauf, am Sonntag geht man in die Kirche und dann ist "Ruhetag" gibts bei vielen in meiner Generation einfach nicht mehr. Habe auch schon in paar Ländern mit wesentlich längeren Öffnungszeiten gelebt und die zusätzliche Lebensqualität die man hat, wenn man "jederzeit" Lebensmittel kaufen kann, ist schon enorm. Und weil hier immer mit den Mitarbeitern argumentiert wird: 1) das Supermarktsystem in Österreich ist extrem ineffizient und man könnte mit wesentlich weniger Mitarbeitern auskommen. (so läuft es eben auch in anderen Ländern) 2) Bei uns werden sogar Lösungen verboten die keine Mitarbeiter während dieser Zeiten verwenden. 3) Ich bin mir sicher es finden sich genug vor allem junge Leute (z.B. Studenten) die solche Jobs gerne annehmen.

Warum nicht der gesamte Handel? Wenn einer unfähig ist, an 6 Tagen der Woche Fressen zu kaufen, dann kann man ja wohl kaum erwarten, dass derjenige es auf die Reihe kriegen etwas anderes an den 6 Tagen einzukaufen. Studierende wollen nicht gerne am Wochende arbeiten, die müssen, damit sie sich das Leben leisten können. Schön dass du dir deine Arbeitszeit aussuchen kannst, Leute im Handel können das sicher nicht. Und du bringst es auf den Punkt, weil DU Lust hast zu den Zeiten einzukaufen, soll eine ganze Branche auf ihren garantierten freien Tag verzichten. Die Kirche kannst außen vorlassen, die interessiert schon seit mindestens einer Generation vor deiner niemanden mehr. Die Leute die Schlange stehen für Sonntagsjobs sieht man ja jetzt auch auf den Karriereportalen von Supermärkten wo jeder Supermarkt Samstagskräfte sucht, weil alle gerne am Wochenende hackln wollen.

> Warum nicht der gesamte Handel? Den rest bestellt man eh zum Großteil online 24/7... >Und du bringst es auf den Punkt, weil DU Lust hast zu den Zeiten einzukaufen, soll eine ganze Branche auf ihren garantierten freien Tag verzichten. Na danns chließen wir doch Restaurants einen Tag in der WOche, doer Museen, oder KInos...

Und Kinder in Schwellenländern müssen für ein paar Cent 12 Stunden arbeiten gehen. Nur weil es noch beschissenere Branchen als den Handel gibt soll es denen auch reindrückt werden? Toxic positivity "den anderen geht's noch schlechter, also geht's dir ja gut." Du kannst dir auch dein Essen 24/7 online bestellen und wenn du ja eh arbeitest wann du willst und wenn es für dich gerade Sinn macht, kann das für dich ja überhaupt kein Problem sein.

Deine "Argumente" werden immer wirrer und machen überhaupt keinen Sinn mehr. Ich rate dir mal etwas Zeit im Ausland zu verbingen, damit du merkst wie es anders laufen kann. Btw. was ist denn dein Argument gegen geöffnete Selbstbedienungsläden ohne Personal. Die sind bei uns auch verboten...

Inwiefern werden meine Argumente wirrer? Du versucht die Öffnungszeiten anhand anderer Branchen zu relativieren. Beispiel: Systemerhalter arbeiten am Sonntag, warum haben Banken da nicht offen? Du willst, dass Supermärkte auch am Sonntag offen haben, aber der restliche Handel nicht, weil man da ja alles online bestellen kann, obwohl ja auch Supermärkte einen Lieferdienst anbieten. Also nach wie vor sind deine einzigen Argumente dafür "weil ich's will" und "weil's wo anders auch so ist" Aber meine sind wirr :D. Weil du und ein paar andere es wollen müssen dann Leute den Kopf herhalten, die sich ihre Arbeitszeiten sicher NICHT aussuchen dürfen. Und dass alle Supermärkte in Österreich geringfügige Mitarbeiter nur für den Sonntag oder Freiwillige finden, glaubst du ja selber nicht, zumal die Sonntagszulagen wegfallen, sobald dieser Tag zu einem Werktag wird. Selbstbedienungsläden sind mir wurscht, da bin ich nicht dagegen, auch wenn ich die Befürchtung mit den Arbeitsplätzen verstehe.

Darum geht's nicht mal. Man kann mal was vergessen und es gibt Leute, deren Arbeitszeiten anders ist als die Norm. Das ist vor allem in Wien der Fall. Aber grundsätzlich mal. Wieso müssen ausgerechnet am Sonntag alle Läden zu haben? Wer am Sonntag arbeitet soll halt am Mittwoch frei haben. Diese Idee, dass der Sonntag irgendwie besonders ist ist nur ein Rest von christlicher Tradition die in 2024 nix zu suchen hat.

1. Weil die Kalenderwoche bei uns nun mal mit dem Sonntag endet, wodurch sich auch das Wochenende ergibt. Dementsprechend ist es halt nicht einfach am Mittwoch statt Sonntag freizuhaben, außer man hat nur Familie und Bekannte die auch alle am Mittwoch frei (Wochenende) haben. Jeder der mal im Wechseldienst und Schichtbetrieb gearbeitet hat kann das bestätigen. Es würden sich dadurch auch Probleme mit Kollektiv-Verträgen ergeben, die eine verpflichtende Wochenends-Ruhezeit von zumindest 36 am Stück vorschreiben. 2. Wer arbeitet 6 Tage (Mo- Sa) die Woche von 7 bis 19.30 ? 75 Stunden pro Woche? Es gibt kein (legales) Arbeitsmodell in dem es sich nicht ausgeht, dass man zwischen Montag und Samstag einkaufen geht. Die gesamte Argumentation der Leute ist reine Gemütlichkeit, "weil ich am Sonntag einkaufen will, soll g'fälligst auch am Sonntag offen sein", weil man selbst da ja frei hat einkaufen zu gehen. Oder wieso sonst will man den Leuten im Handel diesen einen, fix freien und einplanbaren Tag in der Woche wegnehmen wo die doch sonst wahrscheinlich eh schon 40 Stunden im Wechseldienst auf Mo - Sa aufteilen müssen? Ich hab selbst im Wechseldienst mit 12,5 Stunden Tagen und jahrelang in der Nachtschicht mit kunterbuntem Schichtplan inklusive Wochenenden gearbeitet. Es ist sich immer ausgegangen einzukaufen, auch ohne Sonntag.

Es wird niemanden umbringen wenns am sonntag nicht offen hat, hat es bisher auch noch nicht. 

1. Es funktioniert in fast jeder modernen Stadt. Die Idee, das alle am Sonntag frei haben soll ist veraltet. 2. Es sagt niemand, man müsse 6 Tage arbeiten. 2 Tage frei sollte das minimum sein, aber halt frei gestaltbar.

Und du glaubst wirklich, dass Leute mit Wechseldiensten über die ganze Wochen dann frei gestaltbare Ruhetage in der Woche haben. Du hast einfach noch nie Schichtarbeit gehabt, oder? Als wäre der Handel nicht schon so eine g'schissene Branche müssen sich die dann auch noch so eine Kacke anhören von Leuten die geregelte Arbeitszeiten haben :D

Dann sollen wir uns ein strengeres Arbeitsgesetz wünschen und nicht willkürlich den Sonntag verbieten als "Lösung". Die Möglichkeit Sonntagsöffnung zu erlauben UND gute Arbeitsbedingungen zu schaffen existiert sehr wohl. Wenn man es nicht mal in Betracht nehmen will ist man entweder faul, stur oder beides. Das Tradition und/oder Religion "Argument" will ich gar nicht anführen weils eh komplett sinnlos ist.

Nur wenn in deinem job auch die Möglichkeit besteht dass du das ganze weekend arbeiten musst. Warum nicht eigentlich in jedem job 7 tage Wochen einführen?

Man kann ja mehrere Schichten haben, vielleicht gibt's Leute die nur am Wochenende arbeiten wollen usw. Gibt's in vielen Branchen. Ein Geschäft kann sich aussuchen ob es kurz offen hat und billig ist (weil weniger Schichten) oder in der Nacht und Sonntag offen hat, dafür teurer ist. So stell ich mir das zumindest vor, ich lass mich auch überzeugen, dass das nicht funktioniert.

In Deutschland hatte ich maximal bis 9 und wenn es sich nicht ausgezahlt hat wurde es reduziert. Daher war es nicht so anders als in Österreich.

War gerade dienstlich in Deutschland und konnte in einer Kleinstadt gemütlich bis 10 am Abend noch einkaufen gehen.

Gut, nicht dort wo ich gewohnt habe, dort wurde es zT von 9 auf 7 bzw 8 reduziert.

Ich finde es voll okay das wir Sonntag zu haben. Man muss nicht 7 Tage die Woche offen haben.

Warum Sonntag? Warum nicht Donnerstag?

Wegen Dönerstag.

Tradition

Das ist doch keine Ausrede...

Das ist keine Ausrede sondern einfach die Realität. Du lebst in einem christlich geprägten Land wo es sich so ergeben hat, dass am Sonntag nicht gearbeitet wird. Auch wenn das heute nicht mehr religiös bedingt ist, haben wir die Tradition gewahrt, da wir Wert daran erkennen. Leb damit.

lachhaft!

Nur das eben sehr viele Menschen doch am Sonntag arbeiten? Also warum zieht man die Grenze hier?

Oh, keine Sorge, ich würde viel mehr schließen am Sonntag.

>Leb damit. Sorry aber nein. Mit dieser Mentalität wären wir nicht voran gegangen. Ich bin Österreicher und lass mir von anderen Österreichern nicht einreden, ich dürfte solche Traditionen nicht in Frage stellen. Das ich in ein christlich geprägtes Land lebe ist mir sowas von egal.

Dann zieh weg wo alles 24h am Tag geöffnet hat, und sei auch bereit so einen Job zu machen, es ist nämlich äußerst scheiße :) Niemand will am Sonntag arbeiten. Es ist OK mal eine Pause zu machen als Gesellschaft. Wenn du es die anderen 6 Tage nicht schaffst was zu erledigen, wirst du auch nicht sterben weil du's am Sonntag nicht kaufen kannst.

Die Argumentation das Sonntag offen = alle arbeiten 7 Tage ist ein Strohmann. Ich hab das nie gesagt. >Dann zieh weg wo alles 24h am Tag geöffnet hat Du hast keine besseren Argumente oder? >Wenn du es die anderen 6 Tage nicht schaffst was zu erledigen, wirst du auch nicht sterben weil du's am Sonntag nicht kaufen kannst. Es stirbt keiner. Es ist keine Notwendigkeit. Ist ja klar dass wir über Luxus Probleme diskutieren. Also darum geht's nicht mal.

Niemand muss, aber wenn jemand will, soll er das dürfen.

und wer nicht will darf gehen, so einfach ist das

Wenn du willst das es sich ändert, dann geh du doch!

Ist leider nur eher selten der große Boss, der dann am Sonntag die Extrawurscht aufschneidet

Sehe ich auch so es wird wieder auf die Verkäufer abgewälzt. Eine Sonntags Öffnung bring sich eigentlich wenig. Außerdem die Leute geben die Leute dann nicht mehr Geld aus nur weil Sonntag offen ist.

Glaub die meisten die kommentieren und für eine Sonntagsöffnung sind hackln halt net im verkauf

Wenn unsere Supermarktketten endlich aufhören würden hunderttausende winzige Filialen ohne self-checkout zu fabrizieren, müssten viel weniger Leute im Verkauf arbeiten und wir könnten ohne Probleme längere Öffnungszeiten udn Sonntagsöffnung haben. Noch dazu billigere Preise, weniger Abfall, kürzere Wartezeiten an den kassen,...

Ich hab lang im Verkauf gearbeitet. Ich bin fuer die voellige Abschaffung des Oeffnungszeitgesetzzes. Jeder soll aufsperren duerfen wann und wie lange er will. Sollte er dazu Personal brauchen, soll er das so gut bezahlen muessen, dass die sich um die Wochenendschichten raufen.

Es is ja so schon ein horror für Leute die im Verkauf sind was zu planen weil eben immer mal wer ausfällt und dann noch den letzten fixen freien Tag auch noch eingeplant zu sein is ja dann nur die Krönung auf dem Scheißenhaufen.

Der Verkauf und deren Mitarbeiter würden davon profitieren. Mehr Umsatz. Mehr Arbeitsplätze.

Nur weil ich einen Tag mehr Zeit habe, ein Semmerl zu kaufen, ess ich nicht mehr Semmerln in Summe. Der Umsatz verteilt sich dann einfach auf mehr Tage und die Mitarbeiterinnen profitieren davon schon gar nicht.

Sonntag offen: ich kaufe das Semmerl selber. Sonntag zu: ich muss z.B. in ein Restaurant essen gehen. Ergo würde ich vermuten, dass der Einzelhandel gewinnen und die Gastronomie büßen würde.

Erstens: wie depressiv muss man sein um sich am Sonntag es Semmerl vom Billa statt vom Bäcker zu holen? Und zweitens: man könnte ja so wie jeder normale Mensch auch am Samstag einkaufen gehen dann braucht man ned immer am Sonntag ins Kaffeehaus auf a Frühstück gehen.

Du wohnst nicht in Wien. Entweder einen "Bäcker" wie Anker suchen und 4€ für die Wurstsemmel zahlen oder 2€ bei Billa. Sehr depressiv!

Kauf dir am Samstag welche zum selber aufbacken!

4€ für a Wurschtsemmel zahlst ned amoi beim Anker und I red a nur von der Semmeln selber da können die Supermarkt-Semmeln einfach ned mithoidn mit welchen vom Bäcker egal obs a klaner oder a Riesenbude wie Anker is.

Sicher können sie, lieber kaufe ich die bei Spar als bei nem Anker.

Mit diesem Argument könnte man dann Samstag auch schließen, daher weißt du dass es Unsinn ist.

Wie meinen? Die Leute haben mit Sonntagsöffnung auf einmal mehr Geld zur Verfügung oder auf was zielt die Argumentation ab?

Dass du in Summe sowieso immer nur das gleiche kaufst, egal an wievielen Tagen der Supermarkt geöffnet hat. Und nein, das stimmt natürlich nicht.

Also muss ich jetzt nochmal fragen ob du das auch weiter erörterst oder stellst einfach weiterhin Behauptungen in den Raum? Weil dann lass ma das lieber

Und was ist mit Menschen, die einfach am Sonntag nicht arbeiten wollen, weil das der Tag ist an dem alle frei haben und sie mit sicherheit wissen, dass sie zb zeit mit der familie verbringen können und nicht kompliziert herumplanen müssen weil jeder an nem anderen tag frei hat. Wie würdest dus finden wenn in deinem betrieb plötzlich umgestellt wird und die möglichkeit besteht, dass du am wochende arbeiten musst. Warum nicht komplett das Wochende für alle abschaffen und die 40 stunden auf die 7 tage verteilen? Da würd sich dann plötzlich einiges ändern oder nicht? Ich seh ja bei menschen, die in der gastro arbeiten, das planen teilweise sehr mühsam ist...und es wird ein grund geben, warum denen die leute davonlaufen

Es gibt ja bereits Supermärkte die Sonntags offen haben und die sind überfüllt. Die Mitarbeiter würden einfach mehr verdienen am Sonntag aufgrund von diversen Aufschlägen + bekommen Montags frei damit sie insgesamt die 38.5h haben... wo ist das Problem.. was ist dir so heilig am Sonntag?

Hab ich doch grad geschrieben oder? Sonntag ist der gemeinsam Nenner bei vielen in der Familie. Warum sollte sich das plötzlich für die ändern nur damit du am Sonntag einkaufen gehen kannst, obwohl du das an 6 anderen Tagen machen könntest Wie gesagt frag dich halt selbst, ob du das so geil finden würdest, wenn sich das plötzlich bei deinem job änderm würde.

Du möchtest es als Einzelhändler halt weiterhin bequem haben, das versteh ich. Aber gleichzeitig anderen verbieten wollen am Sonntag zu öffnen ist ein niederträchtig.

Du möchtest halt, weil du im Home-Office immer vergisst welcher Wochentag ist es bequem haben und auch Sonntags zum Billa gehen können, das versteh ich. Aber gleichzeitig anderen aufzwingen zu wollen am Sonntag hackln zu müssen ist einfach nur niederträchtig.

"Bequem haben" lol nein ich möcht einfach dass verkäuferinnen nicht das leben noch schwerer gemacht wird Btw ich arbeite gemütlich von Montag bis Freitag in nem Office Hab im Studium im verkauf gearbeitet und beim Zivildienst im Altenheim und da sonntags und feiertags und vor allem da war es nervig wenn freunde/Familie sich am Sonntag getroffen haben und man aber arbeiten musste...und fast niemand dort fand das toll an solchen tagen zu arbeiten aber in solchen berufen ist es nun leider nötig + du weiß von anfang an vorauf du dich einlässt aber im verkauf ist es nun mal nicht nötig und warum es noch mehr leuten das leben schwerer machen wenn dus auch sicher schaffst einen tag nicht einkaufen zu gehen...wsl weil dir die Verkäuferinnnen halt einfach Wurscht sind aber im umkherschluss verlangst du ja eigentlich auch dass jeder arbeitgeber die möglichkeit haben soll am sonntag die leute arbeiten zu lassen auch irgendwelche büros ect oder nicht?

ich freue mich so sehr, dass die Mitarbeiter sonntags frei haben…ich will nicht, dass das sich ändert.

Es sind sicherlich Menschen, die in Büros oder als Selbstständige ausgebeutet werden, die, anstatt um mehr freie Zeit unter der Woche zu bitten, damit sie einkaufen können, lieber andere Menschen ausbeuten, wenn sie ihre Freizeit haben. Beschämend.

Und ein teil davon ist sicher auch für verkürzte Arbeitszeiten aber bei den verkäuferinnen is wurscht ob die dann eventuell noch mehr arbeiten müssen und/oder auf zeit mit der familie verzichten müssen...wird schon passen Kinderbetreuung..na is sicher kein problem hat ja jeder oma/opa oder andere leute die sicher liebend gern auf die kinder aufpassen..lol

So zu tun, als wären Leute, die für Sonntagsöffnung plädieren auch automatisch dafür, dass die VerkaufsmitarbeiterInnen dann längere Arbeitszeiten haben ist halt einfach ein Strohmann-Argument. Ich bin für Sonntagsöffnung. Ich bin auch für eine flächendeckende und branchenübergreifende 32-Stunden-Woche bei gleichem Gehalt. Ich bin auch dafür, dass die Mitarbeiter\*innen, die dann am Sonntag im Geschäft stehen ordentliche Zulagen dafür bekommen. Nichts davon schließt einander aus. Man gibt Geschäften die Möglichkeit, Sonntags zu öffnen, aber sie müssen eben selbst abwägen ob es dann lohnend für sie ist, bzw. die Umstände schaffen. Die wenigsten, die für eine Sonntagsöffnung plädieren fordern ja auch automatisch, dass das Geschäft dann automatisch 7 Tage offen haben muss. Wenn ein Geschäft Sonntags öffnen will, aber es mit dem Personal nicht stemmen kann/möchte 7 Tage offen zu haben spricht ja nichts gegen eine Dienstag-Sonntag-Woche, mit Montag als freiem Tag.

Und warum den Leuten von jetzt auf gleich einen fixen freien Tag wegnehmen, auf welchen viele gesellschaftliche Aktivitäten fallen an denen sie eventuell nicht teilhaben können, nur damit du einen Tag länger shoppen gehen kannst? Und Kinderbetreuung ist dann halt auch wieder ein anderes Thema. Wie gesagt, es gibt Berufe, da ist es nötig, dass am Sonntag gearbeitet wird, und da wissen die Leute auch davor schon auf was sie sich einlassen, aber du hast fürs Einkaufen auch 6 Tage die Woche zeit. Und bis jetzt ist auch keiner auf die Frage eingegangen, wie sies finden würden, wenn sie plötzlich auch nicht mehr von mo-fr sondern auch am eventuell am Wochenende arbeiten müsste. Mir persönlich würds komplett am Orsch gehen und mein Privatleben ziemlich aufn Kopfstellen und warum soll ich das dann von anderen verlangen? Und es is halt leicht gesagt, dass das alles so easy laufen würd, wie du beschreibst, tuts halt nach meinen Erfahrungen halt jz schon nicht und das würds auch net besser machen. Ich versteh schon, dass es auch Leute wie zb Studenten gibt, die auch am Sonntag arbeiten würden, aber gleichzeitig würdest du damit vielen das Leben einfach schwerer machen. Aber es is halt schwer, sich in die Lage von einer alleinerziehenden Mutter hineinzuversetzen, die dann plötzlich auch am Sonntag irgendjemanden auftreiben muss, der sich ums Kind kümmert, wenn man sich doch lieber vorstellt, wie man chillig einkaufen geht, weil man ja selbst ein freies Wochenende hat. Vielleicht sollte man es nicht als rückschrittlich oder konservativ ansehen, wenn Verkäuferinnen nicht für deine Bequemlichkeit jeden Tag der Woche für die Arbeit hergeben müssen.

>Und bis jetzt ist auch keiner auf die Frage eingegangen, wie sies finden würden, wenn sie plötzlich auch nicht mehr von mo-fr sondern auch am eventuell am Wochenende arbeiten müsste. Mal davon abgesehen, dass Du die Frage in dem Post, auf den ich geantwortet habe, nicht gestellt hast: Ich hab fünf Jahre lang Wochenenden generell, Sonn- und Feiertage gearbeitet. Davon zweieinhalb Jahre in Betrieben, bei denen man 0 planen konnte, und zweieinhalb Jahre in Schichtarbeit, wo ich Dir fünf Monate im Voraus sagen konnte, ob ich an einem Sonntag Zeit habe oder nicht. In den Betrieben, wo jeder Dienstplan Woche zu Woche immer nur auf den letzten Drücker gemacht wurde war's oasch sondergleichen. Aber nicht nur wegen Sonntagen, sondern z.B. auch Freitagen und Samstagen. In der Schichtarbeit war's mir komplett egal, weil ich genug Zeit gehabt habe, um die Sonntage herumzuplanen. Vielleicht ist das Problem nicht der Sonntag, sondern im Allgemeinen mangelnder AN-Schutz in prekären Branchen? Aber bevor man das anpackt ist's ja leichter, erstmal allen Leuten, die für Sonntagsöffnung sind vorzuwerfen, sie würden alleinerziehende Mütter an Sonntagen ohne Kinderbetreuung 12h in ein Geschäft stellen wollen, lol. Polemik ist halt immer leichter als Rationalität, hm?

Upps sorry nicht gesehen, welches posting es war. Nein ich werf nicht allein leuten vor, dass sie das wollen, sondern das sowas halt einfach eine Lebensrealität ist, die damit geschaffen wird, und die halt wenige beachten, sondern im Großteil nur an den eigenen Vorteil gedacht wird. Und wie gesagt, warum sollt ich zb sowas in Kauf nehmen, nur damit ich am Wochende einkaufen gehen kann. Und schau dir an, wer im Verkauf arbeitet. Ein großteil sind frauen und davon wird es genug Alleinerziehende geben, die dann Probleme haben werden.Also ist das Beispiel meiner meinung nach auch nicht wkl weithergegriffen. Und sowas sollte bei so einer Diskussion nun mal auch im betracht gezogen werden, dass die Verbesserung der eignen Lebensqualität nun mal dazu führt, dass es zu einer Verschlechterung bei anderen kommt. Und du willst halt trotzdem riskieren, dass menschen in eine ähnliche Situation kommen, in der du warst, obwohl du weißt, dass immer noch so viel schief läuft? Was hältst du generell von dem Vorschlag, dass es für jeden sowas wie ein Wochenende nicht gibt, sondern einfach jeder über die Woche verteilt seine Stunden arbeiten muss?

>Und du willst halt trotzdem riskieren, dass menschen in eine ähnliche Situation kommen, in der du warst, obwohl du weißt, dass immer noch so viel schief läuft? Nein, habe ich auch nirgends geschrieben. Ich will, dass Geschäfte die Möglichkeit haben am Sonntag zu öffnen. Ich will auch, dass Mitarbeiter\_innenschutz und Arbeitnehmer\_innenrechte gestärkt werden. Dass man z.B. Unternehmen, die am Sonntag geöffnet haben, dazu verpflichtet entweder die anfallende Kinderbetreuung für Alleinerziehende bereitzustellen, oder die Kosten dafür zu übernehmen, wenn sie wollen, dass alleinerziehende Angestellte am Sonntag arbeiten, ist etwas, das man hier legitimerweise mitfordern kann. Dass man Unternehmen dazu verpflichtet Dienstpläne rechtzeitig (sprich mindestens 2 Monate im Voraus) bereitzustellen und harsche Konsequenzen folgen lässt, wenn das nicht eingehalten wird, ebenso. >Was hältst du generell von dem Vorschlag, dass es für jeden sowas wie ein Wochenende nicht gibt, sondern einfach jeder über die Woche verteilt seine Stunden arbeiten muss? Wie schon gesagt, solange die Planbarkeit der Freizeit gegeben ist wäre mir das relativ blunzn.

So wahr!

und haben’s noch nie und werden’s auch nie

Schaut mal in andere Millionenstädte wie zB Barcelona. Da hat fast alles 7 Tage die Woche offen und es ist so geil. Diese konservative Haltung ist dermaßen veraltet.

Von jemandem, der sowohl in Barcelona als auch jetzt in Wien gelebt hat: Natürlich ist das Leben in Wien schön und du willst das, was andere Städte haben, weil du denkst, dass es besser ist. Wenn du dann unter ausgebeuteten Menschen lebst, die keine Freizeit mehr haben, und die Stadt nicht einmal mehr Frieden hat, wirst du dich über das Chaos beschweren und dich gar nicht mehr daran erinnern, warum es so geworden ist. Das ist keine konservative Politik. Es ist, unter all den Ausbeutungen des Kapitalismus, etwas Anständiges für die Arbeiter. Es scheint, dass die Leute, die hier kommentieren, nie im Einzelhandel gearbeitet haben.

Wieso ist es Ausbeutung wenn jemand am Sonntag arbeitet aber dafür am Montag frei hat? Das ist absoluter Unsinn.

Ich habe jemandem geantwortet, dass alles an 7 Tagen in der Woche geöffnet sein soll. Wenn man alle Tage offen lässt, führt das dazu, dass Mitarbeiter, die die ganze Woche arbeiten wollen, denjenigen vorgezogen werden, die frei haben wollen. Manchmal sind es auch die Eigentümer und Familien, die arbeiten und sich nicht um die Arbeitsgesetze kümmern. Ganz zu schweigen davon, dass der einzige Tag, an dem die Stadt ruhig ist, wegfällt, was einzigartig ist und unterschätzt wird.

> Ich habe jemandem geantwortet, dass alles an 7 Tagen in der Woche geöffnet sein soll. Wenn man alle Tage offen lässt, führt das dazu, dass Mitarbeiter, die die ganze Woche arbeiten wollen, denjenigen vorgezogen werden, die frei haben wollen. Halte ich fuer nicht nachvollziehbar. Sollte das so sein wuerden auch mehr Leute Vollzeit im Handel arbeiten. Was aber tatsaechlich stattfindet ist, dass die meisten Leute nicht mehr als 25 Stunden bekommen.

Keine Öffnungspflicht! Nur optional für die, die wollen. Was ist daran so schwer zu verstehen :(

Bist du so naiv zu glauben, dass Unternehmen, für die etwas optional ist, es nicht so machen wie die Konkurrenz und ihren Gewinn maximieren? Was eine Option war, wird leicht zur Norm. Ist das so schwer zu verstehen?

wenn man Leute findet, die am Sonntag für 2x Stundenlohn arbeiten wollen, wo ist das Problem?

Weil man die Leute nicht findet. Es werden die jetztige Arbeitskräfte noch mehr ausgenommen

Quelle?

Erfahrung. Kann deinem Vorposter echt nur zustimmen

ich habe in england gelebt und kann das unterschreiben. ich will ehrlich gesagt nicht mehr im peak capitalism leben und finds toll und einzigartig dass wir uns hier so einen ruhigen tag erhalten haben, wo gibts denn noch sowas in ständig lauten grossstaedten. 6 tage sind doch mehr als genug um einkäufe zu erledigen

Kannst dich gerne am Sonntag mal am Praterstern-Billa hinter die Kassa stellen, wenn du das so geil findest.

Wären mehr Supermärkte am Sonntag offen wär der ja auch nicht so überlaufen

Da wäre es ja spannend, ob es überhaupt genügend Märkte schaffen würden, Personal für Sonntag zu finden.