Wenn der Schutzmann ein Anzeichen sehen will das den Verdacht rechtfertigt dann sieht er auch eins.
Da kannste den freiwilligen Atemtest verweigern und machst halt notfalls den Bluttest unter Zwang.
Wer macht den freiwillig diesen ganzen Affentanz mit? Wenn man fährt gehört kein Alkohol oder Drogen in den Körper. Wenn ich das von mir weiss dann Führerschein und Fahrzeugschein, Antwort auf Frage Alkohl oder Drogen nein und fertig. Wer hoppst den dann noch freiwillig in der Gegend rum oder gibt unter Aufsicht Urinproben ab… Entweder wird dann Blutentnahme angeordnet oder nicht…
Ich hopse lieber freiwillig in der Gegend rum, als mein Auto stehen zu lassen, mit aufs Revier zu kommen, mir Blut abnehmen zu lassen und dann stundenlang aufs Ergebnis zu warten...
Und wenn dabei eine Ausfallerscheinung attestiert wird (gerechtfertigt oder nicht) bekommst du und dein Anwalt ganz schöne Probleme das vor Gericht wieder geradezubiegen.
Deshalb lieber aus eigenem Schutz keine freiwillige Maßnahme.
Habe letztens einen Artikel gelesen. Ein junger Mann sollte auf der Linie gehen. „Nein, falsch. Sie haben mit dem linken Fuß begonnen!“ wer da zu lesen. Das hat mir als Linkshänder gereicht. Nur, weil man von der Norm abfällt ist man noch lang nicht berauscht.
Das Szenario ist die Rückreise von einem Festival. Die meisten Leute haben das Festival nicht in unmittelbarer Nähe, sondern müssen auch noch eine Zeit fahren um nach Hause zu kommen. Ein Bluttest dauert um die 24 Stunden bis die Ergebnisse da sind.
Da mache ich doch lieber den Hampelmann als zu riskieren nicht nach hause zu kommen oder teuer und lange mit Bus oder Bahn zu fahren.
Wenn du die Zeit hast dein Auto 24 Stunden irgendwo auf dem Weg vom Festival stehen zu lassen, weil du nicht weiter fahren darfst bis die Ergebnisse da sind: herzlichen Glückwunsch. Ich bin nicht so entspannt.
Jup. Mir wurde schon unter Zwang Blut abgenommen wegen des Verdachtes auf Drogen.
Ich kam von der Nachtschicht, wurde um 12 geweckt um meine beste Freundin abzuholen. Meine Augen glühen rot vom Schlafmangel, da ich Asiate bin habe ich halt auch Schlitzaugen, zusätzlich habe ich einen Nervenschaden seit meiner Kindheit wodurch mein ganzer Körper einen leichten Tremor hat und ADHS ohne Medikamente🫠
An dem Tag fühlte ich mich zum Ersten Mal so richtig hart diskriminiert und durfte dann den Führerschein vorläufig abgeben, bis das Ergebnis kam.
Ergebnis: negativ auf alles
Das kommt immer darauf an, welche Anzeichen vorliegen. Wenn Atemalkoholgeruch oder sonstige körperliche Auffälligkeiten bzgl. Alkohol oder BtM bestehen, dann ja.
Wenn Du nur Müde aussiehst aber sonst einwandfrei wirkst, dann nein. Ist bei so einer Frage nicht einfach zu sagen, da es immer auf den Einzelfall ankommt und was dort festgestellt wird.
Warum sollte das so sein? Für den Beamten ergibt sich kein Vorteil aus so nem Verhalten. Im Gegenteil, wenn dieser zu oft sinnlose Tests durchführen lässt wird schon mitgeteilt, dass man besser hinschauen soll, da die Tests auch Geld kosten.
Hab hier nur meine Erfahrungen wiedergegeben. In meiner alten Heimatstadt gab es für einige Beamte augenscheinlich nichts schöneres als ohne Verdacht Jugendliche und junge Erwachsene zu kontrollieren um sich zu ein paar Sterne durch kleinst Konsumenten zu verdienen. Ein guter Freund musste auf dem Nachhauseweg vom Mathelernen fürs Abi einen Test machen, ich wurde komplett durchsucht nachdem ich eine Zigarette geraucht hab, im Bericht stand dann ich hätte etwas auffällig ins Gebüsch geschnippsts was aber einfach nicht passiert ist. Würde ich weiter überlegen fallen mir bestimmt noch ein paar Beispiele ein. Grund war immer die Nähe zur Tschechischen Grenze (ca. 30-40km) was vielleicht auch ein plausibler Grund ist für Crystal meth Konsumenten aber wir waren Jugendliche Gymnasiasten.
Stand im Brief der von der Polizei kam. Hatte ein Tütchen mit „Anhaftungen“ im Rucksack. Entschuldigt in meinen Augen aber nicht die Lüge die zur Durchsuchung geführt hat.
Oh sweet summerchild, sinnlose schikane ist deren spezialität. Wenn sie dich testen wollen und einen Grund haben, machen sie es. Haben sie keinen Grund, wird sich halt einer aus dem arsch gezogen. Zb.: Sie haben aber schon auffällig rote augen, kommen Sie mal bitte mit"
Quelle: Eigene Erfahrung und Erlebnisse von Bekannten. Im Internet findest du aber auch genug Geschichten von Polizisten, die willkürlich sind und die lügen um einen in Bedrängnis zu bringen oder Unwissenden ihre Rechte zu verwehren. Mag eine Minderheit unter Polizisten sein, trotzdem beschmutzen sie stark sie das Gesamtbild.
Deine eigenen Erfahrungen von dir und deinen Bekannten sind aber deine subjektiven Erlebnisse und entwickeln daher keine allgemeine Gültigkeit, es sind mehr Rechtfertigung der eigenen Vorurteile als valide Argumente und was du im Netz so findest, naja da steht eben auch, dass die Erde ne Scheibe ist.
Versteh mich bitte nicht falsch, es tut mir leid, wenn du solche Erfahrungen gemacht hast. Aber wenn wir diese Argumentation so zulassen, muss ich die von Faschos zu lassen die dann irgend ne wilde Geschichte über Personen mit Migrationshintergrund zum Anlass für ihren scheiss nehmen. Die argumentieren genauso. Also wirklich genauso mit den Worten, schlechte eigene Erfahrungen oder von Bekannten oder aus der Presse.
Finde der Vergleich zwischen negativen Erfahrungen mit der Polizei und den Aussagen dummer Rassisten hinkt etwas. Ich will auf keinen Fall alle Polizisten und Polizistinnen über einen Kamm scheren aber, dass vor allem hier in Bayern die gescheiterte Drogenpolitik meist übertrieben hart durchgesetzt wird ist denk ich mal kein Geheimnis und nichts was nur auf subjektiven Erfahrungen beruht.
Da bin ich bei dir, der Vergleich hinkt. Es ging mir aber nicht um das konkrete Beispiel sondern um den Aufbau der Argumentation und da ist dieser Vergleich eben das beste Beispiel um dies zu veranschaulichen.
Bayern an sich ist sehr schlechtes Beispiel in Bezug auf BTM Sachverhalte. Viel zu konservativ und alteingesessen.
kann das aber selber genau so bestätigen. Sowohl mir seöbst als auch Freunden und Bekannten ist es passiert. Ich wette tausende andere Leute werden das gleiche erzählen. Es ist leider nunmal so, dass es vlt nicht die Regel ist, aber schon deutlich mehr als nur seltene Einzelschicksale.
Unter Ausfallerscheinungen können auch Dinge fallen wie bspw. flatternde Augenlider sowie andere Dinge die auch bei starker Müdigkeit oder Aufregung auftreten können. Damit kann die Annahme auf Konsum bereits bestehen je nachdem an wen du kommst. Ab da kannst du den Atem- oder Urintest zwar verweigern aber da die Annahme ab dem Zeitpunkt bereits besteht hast du die Wahl zwischem nem freiwilligen Urin-/ Atemtest der bei positivem Ergebnis zum Bluttest führt oder du machst direkt den Bluttest mit da die Annahme nicht offen stehen bleiben kann.
Das Problem ist halt, dass dann im Zweifelsfall die Verteidigung schwieriger wird, umso mehr man freiwillig mitgemacht hat. Also falls der Test dann trotzdem zu Ergebnissen führen sollte.
Ich war letzte Woche auf nem Festival und da ist bekannt, das jeder bei der Heimfahrt kontrolliert wird. Vom Veranstalter wurde aber eine Firma bestellt bei denen man einen Atemalkoholtest machen konnte um halt zu schauen was der Pegel so sagt. Dort habe ich 0,33 gehabt und dann nochmal anderthalb Stunden gewartet bis wir weggefahren sind. Im nächsten Ort natürlich sofort herausgezogen worden in die große Kontrollstelle. Da ich mir durch den vorherigen Test ziemlich sicher war dass es passt hab ich bei der Kontrolle gut mitgemacht und hab dann dort 0,09 auf dem Gerät gehabt. Nach ner Kontrolle der Ladungssicherung die ebenfalls für gut befunden wurde durfte ich wegfahren. Nach Drogen wurde ich gar nicht gefragt. In der Zeitung stand dann am nächsten Tag das von 500 kontrollierten Autos 35 mit Alkohol unterwegs waren. Frag mich ja warum die den Pegelcheck nicht gemacht haben
Ja auf alle Fälle. Letztes Jahr gabs das noch nicht und da ist man halt auf Verdacht heimgefahren als man sich fit genug gefühlt hat. Musste da dann zum Glück nicht blasen. Und dieses Jahr war es mir die 3€ auf alle Fälle wert um davor den Pegelcheck zu machen. Da kann man ja abschätzen was man hat und wie lange man ungefähr noch warten sollte bis man wieder fit ist zum gehen.
Wir haben für solche Fälle in einen halbwegs genaues Messgerät investiert. Hatten dann mal eine tatsächliche Kontrolle und die Polizisten waren sehr amüsiert, dass wir ihnen die Arbeit schon abgenommen haben. Wurde dann trotzdem mit ihrem geeichten Gerät gegengemessen und die Sache war gegessen. Immerhin wussten wir dann dass unser gerät tendenziell zu viel anzeigt als zu wenig.
So einem Pegelcheck anzubieten finde ich super! Better safe than sorry.
Da die Blutentnahme nicht mehr von einem Richter angeordnet werden muss kann und wird der Polizist Gründe finden um eine Blutentnahme zu rechtfertigen.
Die Beamten haben idR schon einen gewissen Erfahrungswert ob es sich lohnt oder nicht.
Wir sind vor ein paar Jahren vom Segeln aus den Niederlanden zurück gefahren. Nicht mehr ganz taufrisches Auto und alle so Mitte 20. Im Prinzip DIE Zielgruppe für Cannabiskonsum und Einfuhr. Bei ner Kontrolle kurz hinter der niederländischen Grenze haben die nur mal halbherzig unsere Schmutzwäsche gesehen und uns ohne Test, Durchsuchung oder Ähnliches wieder fahren lassen.
Zwar eine unbefriedigende Antwort, aber es sind immer Einzelfallentscheidungen. Aber wichtig ist: die Polizei hat kein Interesse daran, laufend negative Blutentnahmen durchzuführen und sooo schlecht ist die Quote gefühlt auch nicht.
Du siehst aus wie eine Leiche und kommst vom Festival...
Was sollte man davon haben nicht zu Pusten?
Denkst du die Polizisten waren noch nie auf einem Festival?
Wenn der Schutzmann ein Anzeichen sehen will das den Verdacht rechtfertigt dann sieht er auch eins. Da kannste den freiwilligen Atemtest verweigern und machst halt notfalls den Bluttest unter Zwang.
Wer macht den freiwillig diesen ganzen Affentanz mit? Wenn man fährt gehört kein Alkohol oder Drogen in den Körper. Wenn ich das von mir weiss dann Führerschein und Fahrzeugschein, Antwort auf Frage Alkohl oder Drogen nein und fertig. Wer hoppst den dann noch freiwillig in der Gegend rum oder gibt unter Aufsicht Urinproben ab… Entweder wird dann Blutentnahme angeordnet oder nicht…
Ich hopse lieber freiwillig in der Gegend rum, als mein Auto stehen zu lassen, mit aufs Revier zu kommen, mir Blut abnehmen zu lassen und dann stundenlang aufs Ergebnis zu warten...
Und wenn dabei eine Ausfallerscheinung attestiert wird (gerechtfertigt oder nicht) bekommst du und dein Anwalt ganz schöne Probleme das vor Gericht wieder geradezubiegen. Deshalb lieber aus eigenem Schutz keine freiwillige Maßnahme. Habe letztens einen Artikel gelesen. Ein junger Mann sollte auf der Linie gehen. „Nein, falsch. Sie haben mit dem linken Fuß begonnen!“ wer da zu lesen. Das hat mir als Linkshänder gereicht. Nur, weil man von der Norm abfällt ist man noch lang nicht berauscht.
Das Szenario ist die Rückreise von einem Festival. Die meisten Leute haben das Festival nicht in unmittelbarer Nähe, sondern müssen auch noch eine Zeit fahren um nach Hause zu kommen. Ein Bluttest dauert um die 24 Stunden bis die Ergebnisse da sind. Da mache ich doch lieber den Hampelmann als zu riskieren nicht nach hause zu kommen oder teuer und lange mit Bus oder Bahn zu fahren.
>Ich hopse lieber freiwillig in der Gegend rum "freiwillig" ... das ist halt das Problem :/
Hmm… ich nicht.
Wenn du die Zeit hast dein Auto 24 Stunden irgendwo auf dem Weg vom Festival stehen zu lassen, weil du nicht weiter fahren darfst bis die Ergebnisse da sind: herzlichen Glückwunsch. Ich bin nicht so entspannt.
Jup. Mir wurde schon unter Zwang Blut abgenommen wegen des Verdachtes auf Drogen. Ich kam von der Nachtschicht, wurde um 12 geweckt um meine beste Freundin abzuholen. Meine Augen glühen rot vom Schlafmangel, da ich Asiate bin habe ich halt auch Schlitzaugen, zusätzlich habe ich einen Nervenschaden seit meiner Kindheit wodurch mein ganzer Körper einen leichten Tremor hat und ADHS ohne Medikamente🫠 An dem Tag fühlte ich mich zum Ersten Mal so richtig hart diskriminiert und durfte dann den Führerschein vorläufig abgeben, bis das Ergebnis kam. Ergebnis: negativ auf alles
Das kommt immer darauf an, welche Anzeichen vorliegen. Wenn Atemalkoholgeruch oder sonstige körperliche Auffälligkeiten bzgl. Alkohol oder BtM bestehen, dann ja. Wenn Du nur Müde aussiehst aber sonst einwandfrei wirkst, dann nein. Ist bei so einer Frage nicht einfach zu sagen, da es immer auf den Einzelfall ankommt und was dort festgestellt wird.
>da es immer auf den Einzelfall ankommt Hab ich mir schon gedacht, hat mich nur interessiert ob das vom Festivalkommen schon ne große Rolle spielt.
Denke vor Allem in solchen Situationen wie nach einem Festival wird sich das schon so hingebogen, dass man nicht um den Test rum kommt.
Warum sollte das so sein? Für den Beamten ergibt sich kein Vorteil aus so nem Verhalten. Im Gegenteil, wenn dieser zu oft sinnlose Tests durchführen lässt wird schon mitgeteilt, dass man besser hinschauen soll, da die Tests auch Geld kosten.
Hab hier nur meine Erfahrungen wiedergegeben. In meiner alten Heimatstadt gab es für einige Beamte augenscheinlich nichts schöneres als ohne Verdacht Jugendliche und junge Erwachsene zu kontrollieren um sich zu ein paar Sterne durch kleinst Konsumenten zu verdienen. Ein guter Freund musste auf dem Nachhauseweg vom Mathelernen fürs Abi einen Test machen, ich wurde komplett durchsucht nachdem ich eine Zigarette geraucht hab, im Bericht stand dann ich hätte etwas auffällig ins Gebüsch geschnippsts was aber einfach nicht passiert ist. Würde ich weiter überlegen fallen mir bestimmt noch ein paar Beispiele ein. Grund war immer die Nähe zur Tschechischen Grenze (ca. 30-40km) was vielleicht auch ein plausibler Grund ist für Crystal meth Konsumenten aber wir waren Jugendliche Gymnasiasten.
Den Bericht konntest du dann einsehen?
Stand im Brief der von der Polizei kam. Hatte ein Tütchen mit „Anhaftungen“ im Rucksack. Entschuldigt in meinen Augen aber nicht die Lüge die zur Durchsuchung geführt hat.
Oh sweet summerchild, sinnlose schikane ist deren spezialität. Wenn sie dich testen wollen und einen Grund haben, machen sie es. Haben sie keinen Grund, wird sich halt einer aus dem arsch gezogen. Zb.: Sie haben aber schon auffällig rote augen, kommen Sie mal bitte mit"
Quelle: Trust me?
Quelle: Eigene Erfahrung und Erlebnisse von Bekannten. Im Internet findest du aber auch genug Geschichten von Polizisten, die willkürlich sind und die lügen um einen in Bedrängnis zu bringen oder Unwissenden ihre Rechte zu verwehren. Mag eine Minderheit unter Polizisten sein, trotzdem beschmutzen sie stark sie das Gesamtbild.
Ich schließ mich dem an, ich und Bekannte haben diese Erfahrung auch bereits gemacht.
+1
Deine eigenen Erfahrungen von dir und deinen Bekannten sind aber deine subjektiven Erlebnisse und entwickeln daher keine allgemeine Gültigkeit, es sind mehr Rechtfertigung der eigenen Vorurteile als valide Argumente und was du im Netz so findest, naja da steht eben auch, dass die Erde ne Scheibe ist. Versteh mich bitte nicht falsch, es tut mir leid, wenn du solche Erfahrungen gemacht hast. Aber wenn wir diese Argumentation so zulassen, muss ich die von Faschos zu lassen die dann irgend ne wilde Geschichte über Personen mit Migrationshintergrund zum Anlass für ihren scheiss nehmen. Die argumentieren genauso. Also wirklich genauso mit den Worten, schlechte eigene Erfahrungen oder von Bekannten oder aus der Presse.
Finde der Vergleich zwischen negativen Erfahrungen mit der Polizei und den Aussagen dummer Rassisten hinkt etwas. Ich will auf keinen Fall alle Polizisten und Polizistinnen über einen Kamm scheren aber, dass vor allem hier in Bayern die gescheiterte Drogenpolitik meist übertrieben hart durchgesetzt wird ist denk ich mal kein Geheimnis und nichts was nur auf subjektiven Erfahrungen beruht.
Da bin ich bei dir, der Vergleich hinkt. Es ging mir aber nicht um das konkrete Beispiel sondern um den Aufbau der Argumentation und da ist dieser Vergleich eben das beste Beispiel um dies zu veranschaulichen. Bayern an sich ist sehr schlechtes Beispiel in Bezug auf BTM Sachverhalte. Viel zu konservativ und alteingesessen.
kann das aber selber genau so bestätigen. Sowohl mir seöbst als auch Freunden und Bekannten ist es passiert. Ich wette tausende andere Leute werden das gleiche erzählen. Es ist leider nunmal so, dass es vlt nicht die Regel ist, aber schon deutlich mehr als nur seltene Einzelschicksale.
Und ich wette, ich finde noch mehr die eine genau gegenteilige Meinung zu deiner haben und dann?
Zumal es auch kein unerheblicher Eingriff in die Grundrechte ist. Kann ich mir auch nicht vorstellen, dass das in Masse so gemacht wird.
Recht haben und Recht kriegen sind zwei unterschiedliche paar Schuhe
Damit habt ihr in Deutschland seit der Pandemie ja kein Problem mehr /s
Unter Ausfallerscheinungen können auch Dinge fallen wie bspw. flatternde Augenlider sowie andere Dinge die auch bei starker Müdigkeit oder Aufregung auftreten können. Damit kann die Annahme auf Konsum bereits bestehen je nachdem an wen du kommst. Ab da kannst du den Atem- oder Urintest zwar verweigern aber da die Annahme ab dem Zeitpunkt bereits besteht hast du die Wahl zwischem nem freiwilligen Urin-/ Atemtest der bei positivem Ergebnis zum Bluttest führt oder du machst direkt den Bluttest mit da die Annahme nicht offen stehen bleiben kann.
Das Problem ist halt, dass dann im Zweifelsfall die Verteidigung schwieriger wird, umso mehr man freiwillig mitgemacht hat. Also falls der Test dann trotzdem zu Ergebnissen führen sollte.
Ich war letzte Woche auf nem Festival und da ist bekannt, das jeder bei der Heimfahrt kontrolliert wird. Vom Veranstalter wurde aber eine Firma bestellt bei denen man einen Atemalkoholtest machen konnte um halt zu schauen was der Pegel so sagt. Dort habe ich 0,33 gehabt und dann nochmal anderthalb Stunden gewartet bis wir weggefahren sind. Im nächsten Ort natürlich sofort herausgezogen worden in die große Kontrollstelle. Da ich mir durch den vorherigen Test ziemlich sicher war dass es passt hab ich bei der Kontrolle gut mitgemacht und hab dann dort 0,09 auf dem Gerät gehabt. Nach ner Kontrolle der Ladungssicherung die ebenfalls für gut befunden wurde durfte ich wegfahren. Nach Drogen wurde ich gar nicht gefragt. In der Zeitung stand dann am nächsten Tag das von 500 kontrollierten Autos 35 mit Alkohol unterwegs waren. Frag mich ja warum die den Pegelcheck nicht gemacht haben
Nen Pegelcheck von Veranstalterseite anzubieten klingt nach ner genialen Idee. Hab ich noch nie irgendwo gesehen find ich aber super.
Ja auf alle Fälle. Letztes Jahr gabs das noch nicht und da ist man halt auf Verdacht heimgefahren als man sich fit genug gefühlt hat. Musste da dann zum Glück nicht blasen. Und dieses Jahr war es mir die 3€ auf alle Fälle wert um davor den Pegelcheck zu machen. Da kann man ja abschätzen was man hat und wie lange man ungefähr noch warten sollte bis man wieder fit ist zum gehen.
Wir haben für solche Fälle in einen halbwegs genaues Messgerät investiert. Hatten dann mal eine tatsächliche Kontrolle und die Polizisten waren sehr amüsiert, dass wir ihnen die Arbeit schon abgenommen haben. Wurde dann trotzdem mit ihrem geeichten Gerät gegengemessen und die Sache war gegessen. Immerhin wussten wir dann dass unser gerät tendenziell zu viel anzeigt als zu wenig. So einem Pegelcheck anzubieten finde ich super! Better safe than sorry.
Sonst kommt eh wieder die Ausrede: ja ihre Augen haben gezittert, einmal bitte pinkeln
Da die Blutentnahme nicht mehr von einem Richter angeordnet werden muss kann und wird der Polizist Gründe finden um eine Blutentnahme zu rechtfertigen.
So sieht also Gewaltenteilung aus /s
Die Beamten haben idR schon einen gewissen Erfahrungswert ob es sich lohnt oder nicht. Wir sind vor ein paar Jahren vom Segeln aus den Niederlanden zurück gefahren. Nicht mehr ganz taufrisches Auto und alle so Mitte 20. Im Prinzip DIE Zielgruppe für Cannabiskonsum und Einfuhr. Bei ner Kontrolle kurz hinter der niederländischen Grenze haben die nur mal halbherzig unsere Schmutzwäsche gesehen und uns ohne Test, Durchsuchung oder Ähnliches wieder fahren lassen.
Zwar eine unbefriedigende Antwort, aber es sind immer Einzelfallentscheidungen. Aber wichtig ist: die Polizei hat kein Interesse daran, laufend negative Blutentnahmen durchzuführen und sooo schlecht ist die Quote gefühlt auch nicht.
Du siehst aus wie eine Leiche und kommst vom Festival... Was sollte man davon haben nicht zu Pusten? Denkst du die Polizisten waren noch nie auf einem Festival?